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Criador do tópico

mylton_songz

Veterano - nível 10

#217643 Estive acompanhando um debate no chat do fórum sobre a eficácia do jogo direto x jogo indireto, então resolvi traduzir este texto escrito por Chris Calo.

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Existem várias formas de abordar uma mulher e uma das questões em destaque na comunidade da sedução é sobre o que é melhor: Abordagens diretas ou indiretas?
Vou estar derramando alguma luz sobre o assunto e explicar por que os dois têm mérito, apesar de serem bastante diferentes!

Se você olhar em volta, você vai encontrar muitos mestres PUAs, alguns dos melhores do mundo, que incentivam abridores diretos ou indiretos.

Claro que funciona para eles, mas será que funciona para você?

Por razões de simplicidade, eu vou assumir que, quando você se aproxima de uma mulher, você pode se aproximar dela de duas maneiras: A direta ou a indireta.

Abordagens diretas

Abordagens diretas demonstram interesse de imediato, deixam ela a saber instantaneamente que você está dando em cima dela!

Exemplo 1: "Olá! Notei que você estava do outro lado da sala e te achei interessante. Tinha que vir conhecê-lá!''

Exemplo 2: "Não costumo fazer isso mas tinha que deixar você saber que adoro o seu cabelo, é algo nele que me chama a atenção. Sou o Chris!"

Abordagens Indiretas

Abordagens indiretas são aquelas onde inicia-se uma conversa sem sinalizar qualquer interesse de imediato. Elas insinuam que você está simplesmente conversando com a mulher porque você é uma pessoa sociável.

Exemplo 1: "Oi, você poderia me dizer onde fica a locadora X?"

Exemplo 2: "Tenho apenas um segundo antes de ter que voltar e ficar junto dos meus amigos mas queria saber uma opinião. Meu amigo acabou de terminar com a namorada, faz uma semana, é muito cedo pra apresentá-lo para outras mulheres?''

Qual funciona melhor?

Primeiro, deixe-me declarar que ambas as abordagens funcionam muito bem. No entanto, o nível de sucesso que você tem com qualquer uma delas depende de alguns fatores, que são:

1. Quem você é.
2. Como é a sua maneira de ser.

Porquê?

Bem, em cada abordagem bem-sucedida (diretas e indiretas), há um ponto crítico em que a mulher deve decidir se ela está interessada em você ou não.
Uma mulher não se importa em falar com um estranho feio caso ele esteja perdido e está procurando por informações mas ela não costuma falar com um estranho feio se souber que ele está dando em cima dela e tentando leva-lá para cama.

Jogo indireto

O objetivo do abridor indireto é permitir-lhe tempo suficiente para causar uma boa primeira impressão usando sua inteligência, personalidade e status social.
Afinal, um cara de estatura mediana que é apaixonado, divertido e interessante, será muito mais atraente para as mulheres do que um cara alto que não tem nada a dizer. No entanto, se esse cara mais comum, vamos chama-lo Neil, não tem tempo para demonstrar sua personalidade, a mulher não tem outros dados para julgar exceto a sua aparência.

Jogo direto

Em contraste, se você produzir uma grande primeira impressão por causa de sua aparência, linguagem corporal e tonalidade de voz, sendo direto com o que deseja em relação a ela, terá certas vantagens.
Dentro de alguns segundos de sua aproximação, ela será ''forçada'' a decidir se gosta ou não de você para ser um parceiro em potencial, a decisão será baseada somente nos poucos dados que ela tem.

Que dados são esses?

- Aparência
*Obs.: Segundo o Songz essa aparência trata de roupas, cuidados básicos e estilo, não necessariamente de ter características físicas feias ou bonitas!

- Linguagem corporal
- Tonalidade de voz
- Status Social **

** O status social só se aplica se ela observou que de antemão o cara é sociável. Se ela percebe que você está falando com o dono do clube você já tem ''status social'' desenvolvido para o momento que se aproximar dela.

Portanto, se um cara, vamos chamá-lo de Zan, tem uma ótima aparência*, boa linguagem corporal e parece que as meninas estão constantemente "observando-o", usar abridores diretos irá proporcionar um nível elevado de sucesso para ele.

Com uma abertura direta, em poucos segundos você terá uma vibe levemente sexual acontecendo e você será capaz de escalar rapidamente ou até ir imediatamente para o próximo nível.
É por isso que a maioria dos chamados "naturais'' tendem a ter uma boa aparência, propagar-se rapidamente e costumam ter usar de técnicas do jogo direto.

Vantagens do jogo direto

Se você conseguir lidar com ele, aqui estão algumas das vantagens do jogo direto:

- Um abridor direto transmite um certo nível de confiança. Afinal, é preciso coragem para ir até uma mulher bonita. Você vai ficar fora do grupo de todos os outros caras que simplesmente não têm coragem de se aproximar dela de uma forma direta.

- É considerada como uma forma muito honesta de se aproximar. As mulheres podem apreciar um cara que só diz o que pensa. É raro, refrescante e mulheres vão confiar mais em você!

- Eles requerem menos tempo, pois você pode ignorar todo processo que existe nos abridores indiretos.

Pode ser um longo caminho até ter sucesso com as mulheres usando o jogo direto e apesar de ser a forma mais arriscada de aproximação tem essas vantagens citadas.

Que abordagem você deve usar?

Embora possa parecer que a abordagem direta tem uma ligeira vantagem sobre a indireta, há uma grande desvantagem a considerar:

- A abordagem direta é acertar ou errar. Se ela gosta de você, então você está dentro! Se você não for o seu ''tipo'' preferido, se ela está de mau humor, se ela não te achar atraente, então provavelmente você vai encontrar um "não" apesar de que no ínicio potencialmente era um grande jogo.

Quem sabe, talvez, ela não gosta da sua camisa mas vocês dois são fascinados pela biologia marinha, que poderiam ter se dado bem ao longo do tempo se pudessem ter falado um pouco mais.

O poder real de abridores indiretos é que lhe dão tempo suficiente para demonstrar humor, status, inteligência e qualquer outro traço de personalidade que pode existir em você.
Neste caso, mesmo se ela pensar que você e baixinho, alto, magro ou gordo demais , ela vai estar rindo e talvez não se importe com isso. Os prós superam os contras e você pode acabar indo para casa com ela, apesar de não ser seu tipo preferido.

Finalmente, se você está confiante, bem vestido e causa uma ótima primeira impressão, arrisque os abridores diretos, você deve isso a si mesmo! Afinal, eles são mais fáceis, mais rápidos e exigem menos etapas do que os abridores indiretos.

No entanto, para muitos indivíduos, abridores indiretos serão o caminho a percorrer para deixar brilhar a sua personalidade e humor por alguns instantes. Uma vez que ela é atraída, então você vai ser capaz de mostrar interesse e proceder a partir daí.

Conclusão (Songz, opinião pessoal): O melhor método seria o que mais se ''encaixar'' com você!

Exemplos:

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Os dois já foram os melhores jogadores do mundo mesmo jogando de maneiras completamente diferentes!

:ae

NÃO IMPORTA COMO VOCÊ JOGA DESDE O MOMENTO QUE VOCÊ ATINJA OS SEUS OBJETIVOS

Segundo o Songz o artigo tem 75% do material original com 25% de opiniões pessoais! O texto foi levemente modificado para obtermos uma melhor interpretação, sem alterar qualquer contexto!
Foram mudadas algumas palavras pra melhorar o português e ter mais imparcialidade diante de um assunto tão bom porém muito complicado!
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Criador do tópico

mylton_songz

Veterano - nível 10

#217663
Instigante escreveu:Boa songz!




Li inteiro, e a conclusão que cheguei é:::

Serei ainda mais direto do que nunca! :)




Abraços!



eu já domino o indirect
+ sempre k da saio da zona de conforto e jogo no direct :ae :ae
tou praticando os 2 :ae :ae
Bomba!

Veterano - nível 5

#217666 Muito bom sua tradução man, ótima contribuição para o fórum...... Texto interessante, mostrou um outro lado na análise dos dois tipos de jogos, observou o lado da aparência, deu importância com grande ênfase ao social proof e a roupa que usa.. eu como praticante do direct, me fez pensar que as vezes posso utilizar de um opener neutro para depois de algum rapport leve, ser direto(MODE ONE).. Estou calibrando o jogo ainda


Abraços
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Frezzatti - MEMBRO EXCLUSIVO
#217713 Adorei o tópico, muito obrigado por traduzir um assunto tão necessitado ainda mais nesse momento de transição (leia-se evolução) que o fórum e seus membros vem passando!

Só tenho que comentar o seguinte:

Mesmo com tudo bem explicado concordo com o Instigante e digo, serei mais direto ainda, pois ainda existe uma vantagem no geral da coisa.

Segundo que mesmo não sendo tão confiante assim ou tão bonito pra agradar de primeira, se o cara insistir no jogo direto, logo ele o fará com tanta naturalidade e maestria, calma também, que até mesmo a falta de confiança não será problema pois ele tá tranquilo, sabendo que não tem nada a perder e se não tem uma aparência que elas costumam julgar bonita, isso não será um problema pois ele vai colocar na mente o seguinte: Tem no mínimo 3 mulheres pra cada homem nesse mundo, se sou feio pra 2 ainda sou bonito pra 1, no mínimo, gosto é gosto, se ele não arriscar nunca vai saber. Tem mulheres lindas que amam os gordos e outra os magros, assim por diante.

E por último, no exemplo com fotos poderia colocar algo como um cara feio e sem postura, que provavelmente deveria ser adepto do jogo INdireto e outro confiante e ''bonito'' que poderia representar melhor a imagem do jogo direto que foi a forma que o autor definiu, em geral, o adepto de cada estilo.

Praticamente ele diz: Jogo indireto é pra feios (em relação a padrões de moda e tal) e jogo direto pra pessoas bonitas (que tem traços aceitos como bonitos pela sociedade em geral), no entanto onde entra o David X, só pra citar UM exemplo bem fora desse padrão de beleza. Entenderam onde eu quero chegar?

Se o cara quiser, ele pode e deve sim usar o jodo direto pra ser mais rápido e ter tempo de conhecer muito mais garotas e por consequência desse risco, beijar ou transar MUITO mais do que alguém que vai passar a vida inteira se escondendo, demorando horas pra conseguir algo porque tenta provar ser merecedor de estar com uma mulher linda, mesmo não sendo bonito, mas dizendo: Oi, sou feio mas deixa eu mostrar o que tenho como qualidades?

Complicado, tema mega discutido, tão foda quanto existe amizade entre homem e mulher? Praticamente 50%x50% das respostas seriam iguais.

Enfim, sou gordo, considerado bonito (em relação a rosto e traços) e alto, ainda bem inseguro pois não gosto de ser gordo mas ainda assim já obtive muito sucesso sendo direto (isso antes mesmo de saber o que fazia, antes de estudar o PU), meus amigos ficavam chocados em me ver ser tão direto e sincero e ficar com algumas mulheres bonitas porque segundo eles eu era '' feio, exagerado e rápido demais pra conseguir tal façanha''.

Sou um exemplo (não muito bom como o mestre David X) de que ser direto fora do contexto bonito, confiante e com postura perfeita, pode SIM funcionar, basta arriscar.

Obrigado novamente pela tradução, ótimo artigo. Espero que abra a cabeça da maioria. Não sou literalmente contra o uso do jogo indireto, só acho que 99% dos que utilizam esse jogo poderiam migrar ou pior usam da forma como tá escrito, seguindo passo a passo e regrinhas bizarras, quando poderiam ser mais diretos e naturais possíveis, usando o melhor métodos de todos que eu chamo de ''SEJA VOCÊ MESMO!''.

Creio 100% que o jogo direto, mesmo o ensinado, deixa muito mais aberta a possibilidade de evolução e do cara chegar no ponto do seja você mesmo por ele ser um jogo muito mais próximo da realidade, deveria até ser chamado de ''método do despertar você mesmo'' ou ainda ''método pra ser o mais natural possível (no sentido homem primitivo, não estou falando ogro, não confudam).
O jogo indireto força as pessoas a ficaram acomodadas e direciona em demasia o que fazer e como fazer, transformando 99% dos adeptos nos famosos ''robôs sociais'', há quem seja feliz sendo um deles e você? Eu não seria!

Pra quem leu meu feed deixo a dica que tento seguir sempre: Ler, aprender, incorporar o que achar interessante pra minha personalidade (internalizar como chamam por aqui no fórum) e SER EU MESMO depois de tudo isso, usando do meu jeito tudo que aprendi, sem precisar estar preso a uma regra ou sei lá o que.

Abraços, :legal
JUBÃO

Aprendiz

#217726 Pow excelente, valeu a transcrição, muit útil, material excelente e muito elucidativo.

Mas, infelizmente, só ressalta uma coisa, eu estou condenado ao indirect game. Mas de tudo não posso reclamar, minha habilidade e esforço são grandes, tenho me aperfeiçoado muito e tenho um percentual positivo alto!
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Fênix Maquiavel - MEMBRO EXCLUSIVO
#217727 Estou com o Instigante e o Felipe.

Primeiramente parabéns pela contribuição.

Só não gostei da parte em que o artigo trata a beleza como algo importante.Um bom jogador e que se preze, passará por cima de qualquer obstáculo.

Sou totalmente a favor do jogo direto.Tem coisa melhor do que ser sincero e honesto com as mulheres e com você mesmo?Não esconder o que você quer, mostrar que você é homem o suficiente para ir atrás do seus objetivos?

Eu acho que o indirect só poderia ser útil para mim de uma única maneira, que é a de enxer linguiça.E só!

O indirect forma robôs sociais, é sério! Até mesmo o Mystery oberserve, ele é um rôbo, vive de suas rotinas e tudo mais.Ele consegue pegar as mulheres que quer, sim é fato.Mas como ele mesmo diz 'isso é não é só sobre como pegar mulher e sim como construir uma vida', uma frase que parece que nem ele mesmo entendeu por completa.

O método mystery por exemplo é muito interessante e revolucionário, e tem muita coisa boa e conceitos que podemos tirar de lá e será muito útil em nossa vidas.Mas para mim não rola.Me sinto completamente castrado decorando um stack para pegar mulher.Preciso evoluir como um homem que tenha suas ações de acordo com a natureza, com toda normalidade e naturalidade possível.

Mas não posso dizer que o método não serve, o indirect pode fazer parte do seu aprendizado como ser sedutor, mas um dia se tudo der certo você chegará a um estado em que tudo é natural, e quando você chegar lá, um player direct já estará lá á muito tempooo.
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dilluvium

Veterano - nível 9

#217746 Primeiramente obrigado por traduzir o artigo ,

Li inteiro e gostei bastante do artigo , mais algo ficou na minha cabeça,

David x é feio e joga direct e tem um sucesso do caramba entao axo que beleza nao conta muito em ambos metodos, direct e indirect

:louco :louco :louco
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razec

Aprendiz

#217843 Concordo com o artigo. Não li as opiniões acima, para não ser influenciado por nenhuma delas.

Sempre existiu essa rixa entre Indirect e Direct não só aqui, mas em toda comunidade. Ambas tem suas vantagens e desvantagens, isso é fato. O que o cara deve perceber é: encontre o método que mais se encaixe contigo.

E sigo uma metodologia que não é nem uma e nem outra: é os dois combinados.

Eu me considero um Natural Indirect, mas as vezes direciono diretamente a interação quando vejo que a atração foi feita.

Experimentem combinar direct com indirect. As vantagens podem ser enormes, se feito de forma correta.

Abraços.
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Crazy Estile

Veterano - nível 4

#217850 Claro que funciona para eles, mas será que funciona para você?

Nós temos que experimentar os dois e ver qual se encaixa com a personalidade do pua :D

Eu jah prefiro o 'direct' mais tem muitas vezes que uzo o indirect dependendo da situação :ae