[DEBATE]Gurus Direct.

[CharmingPrince]

- 28 Mar 2012, 23:42 #577167

Velho... Badboy, Jeremy Soul, Cortez...
Tá cheio de direct, talvez até mais que indirect.

Não existe um evoluir mais que o outro. Os dois se implementam.
Não exite um sedutor completo se não dominar as duas áreas.

Eu disse vídeos, e não concordo com o que disse, tanto os gurus direct, quanto indirect, são completos em suas áreas, então pra que vão precisar de outras?! ok, ajuda o jogo sim, mas quando você chega no nível de jogo deles, um só método basta.

Que nem o Kenzo disse: Sorte = Preparo + Oportunidade.

Claro que você não pode ter todas as mulheres. Talvez elas realmente não gostem do seu tipo e não vão mudar.
Mas ter bom preparo te garante mais chances.

Poucos vão entender e muitos me criticar mas o MYSTERY é um exemplo de mistura de direct e indirect quase perfeito. Sim mystery em certo nível é direct. Mas tende mais para o lado INDIRECT.

Pelo que vejo na comunidade, a arma dos direct é: "levar fora é normal, foda-se, ao menos não gastei meu tempo"

Um dos motivos de levantar esse tópico.

E sobre o que disse do mystery... não concordo, afinal o que diferencia o direct do indirect, é principalmente revelar ou não suas intenções de cara, certo?

Cara direct é uma filosofia,tanto no direct quanto no indirect,levar fora é normal e TODOS, TODOOOOS vão levar independente do método ou do estilo.

Sedução é emocional e tanto indirect quanto o direct seduzem em um nível emocional, o que muda é a forma que fazem isso.

Por exemplo: usando negs,push pull gera atração(emoção) porque quebra o script social.Porém existe outras formas de quebrar o script social e gerar a mesma atração como uma abordagem forte direta, ou uma quebra de raport.

Existe vários caminhos para o mesmo lugar,e acho que você tem uma percepção muito básica achando que o direct se baseia apenas em mostrar as intenções no opener ou não,se você for realmente direto,ter isso como filosofia de vida,você pode chegar até indiretamente e estar sendo direto,muitas vezes as sarges acontecem apenas nas subcomunicações.

Se você entender como a sedução funciona você pode usar uma abordagem ou a outra e chegar ao mesmo objetivo...

[paulo costa]

- 28 Mar 2012, 23:53 #577176

Velho... Badboy, Jeremy Soul, Cortez...
Tá cheio de direct, talvez até mais que indirect.

Não existe um evoluir mais que o outro. Os dois se implementam.
Não exite um sedutor completo se não dominar as duas áreas.

Eu disse vídeos, e não concordo com o que disse, tanto os gurus direct, quanto indirect, são completos em suas áreas, então pra que vão precisar de outras?! ok, ajuda o jogo sim, mas quando você chega no nível de jogo deles, um só método basta.

Que nem o Kenzo disse: Sorte = Preparo + Oportunidade.

Claro que você não pode ter todas as mulheres. Talvez elas realmente não gostem do seu tipo e não vão mudar.
Mas ter bom preparo te garante mais chances.

Poucos vão entender e muitos me criticar mas o MYSTERY é um exemplo de mistura de direct e indirect quase perfeito. Sim mystery em certo nível é direct. Mas tende mais para o lado INDIRECT.

Pelo que vejo na comunidade, a arma dos direct é: "levar fora é normal, foda-se, ao menos não gastei meu tempo"

Um dos motivos de levantar esse tópico.

E sobre o que disse do mystery... não concordo, afinal o que diferencia o direct do indirect, é principalmente revelar ou não suas intenções de cara, certo?

Cara direct é uma filosofia,tanto no direct quanto no indirect,levar fora é normal e TODOS, TODOOOOS vão levar independente do método ou do estilo.

Sedução é emocional e tanto indirect quanto o direct seduzem em um nível emocional, o que muda é a forma que fazem isso.

Por exemplo: usando negs,push pull gera atração(emoção) porque quebra o script social.Porém existe outras formas de quebrar o script social e gerar a mesma atração como uma abordagem forte direta, ou uma quebra de raport.

Existe vários caminhos para o mesmo lugar,e acho que você tem uma percepção muito básica achando que o direct se baseia apenas em mostrar as intenções no opener ou não,se você for realmente direto,ter isso como filosofia de vida,você pode chegar até indiretamente e estar sendo direto,muitas vezes as sarges acontecem apenas nas subcomunicações.

Se você entender como a sedução funciona você pode usar uma abordagem ou a outra e chegar ao mesmo objetivo...

Cara isso eu concordo contigo, pq eu vi varios dvds do badboy , que como todos sabemos é o maior mestre de indirect que existe, usando openner indiretos e ainda ensinando os alunos openners indiretos, com a diferença daquela atitude ousada dele de por as mãos na mesa , tocar nos ombros das hbs, coisa que eu nao tenho coragem de fazer mas tb nao critico quem faz, pq afinal de contas ele é um mestre e eu sou apenas um estudando por enquanto.

[jserpa]

- 29 Mar 2012, 00:12 #577188 Charming ótimo post, sim é superficial, a nível de foras o indirect parece ter uma essência a mais, algo que se você evoluir ao máximo suas chances de ser rejeitado vão tendar a 0 sempre.

Existe vários caminhos para o mesmo lugar,e acho que você tem uma percepção muito básica achando que o direct se baseia apenas em mostrar as intenções no opener ou não

Eu não disse que se baseia apenas nisso, mas sim que é a característica principal, e o que é pregado aqui, como nesse tópico de exemplo:

estilos-de-seducao-direct-game-t2072.html

direct game é um estilo de sedução mais avançado. Como o próprio nome diz: Direct, ou seja, é um estilo direto que obriga a demonstrar suas intenções logo de início. Exige que você tenha atitude, coragem, que seja homem, que seja alpha

[Vênus-Natal]

- 29 Mar 2012, 00:21 #577202

Até hoje não entendo porque todo mundo tenta se prender num estilo de jogo ou se rotular neles.

Um grande sábio - que infelizmente não me recordo o nome- disse que o especialista em algo é de certa forma tanso, pois ele deixa de evoluir em diversas áreas por estudar a vida inteira numa só. Expandir e evoluir é necessário e prazeroso.

-Um cara que anda de skate pode arrepiar no street, mas andar no half abrirá seus horizontes e dará mais habilidades no próprio street que ele prefere

-um surfista que só da áreos é chato de se ver... o outro que só faz a linha clássica também... o que une as duas maneiras de surfar enche os olhos de todos

Você é "jogador direto" mas se interessou na garota do cursinho. Vai chegar dizendo que a achou linda e quer sair com ela no 1 dia de aula?
Você é "jogador indireto" mas está na balada e a garota está te devorando com os olhos. Você vai lá pedir uma opinião para ela?

O ditado já dizia, "a oportunidade faz o ladrão"

sem mais

abraço do DON

Eu diria sim no cursinho,sinto uma vibração quando sou Mode One,a única vez que agi de forma mais indireta foi no aniversário da minha irmã com uma das funcionárias do buffet,fiz um estilo bem naturla e só não dei Kiss porque tava no trabalho.

[CharmingPrince]

- 29 Mar 2012, 00:48 #577226

Até hoje não entendo porque todo mundo tenta se prender num estilo de jogo ou se rotular neles.

Um grande sábio - que infelizmente não me recordo o nome- disse que o especialista em algo é de certa forma tanso, pois ele deixa de evoluir em diversas áreas por estudar a vida inteira numa só. Expandir e evoluir é necessário e prazeroso.

-Um cara que anda de skate pode arrepiar no street, mas andar no half abrirá seus horizontes e dará mais habilidades no próprio street que ele prefere

-um surfista que só da áreos é chato de se ver... o outro que só faz a linha clássica também... o que une as duas maneiras de surfar enche os olhos de todos

Você é "jogador direto" mas se interessou na garota do cursinho. Vai chegar dizendo que a achou linda e quer sair com ela no 1 dia de aula?
Você é "jogador indireto" mas está na balada e a garota está te devorando com os olhos. Você vai lá pedir uma opinião para ela?

O ditado já dizia, "a oportunidade faz o ladrão"

sem mais

abraço do DON

Grande Don com suas idéias super elaboradas e inteligêntes!

Concordo que você deve-se adaptar ao ambiente,porém eu sigo o direct como uma filosofia,e é por isso que dá certo,eu acredito veemente que aquilo funciona pra mim e que é o melhor maneira pra mim e por isso que dá certo,se houver dúvidas no meio ou fraquejar em alguma parte então você ainda não é direct por completo.

Sei que no primeiro dia de faculdade não vou chegar e falar para a garota que ela é linda e que eu quero ela,apesar disso ser possíveis,mas em ambientes como esse prefiro ser mais sútil,vou citar um exemplo.A professora deu um exercício em dupla e era um dos primeiros dias na faculdade,nimguem conhecia ngm,e eu por ter chegado um pouco atrasado já vi que estavam todos com os grupos meio formados,porém uma hb tava sozinha,simplesmente peguei a cadeira,coloquei do lado de dela e disse que ela seria minha dupla então!

Nisso papo vai e papo vem,risadas,brincadeiras,kinos de leve e a sedução apenas foi desbrochando ali,como dois cumplices...a atração rolo,o conforto,e a conexão...de uma abordagem sútil e não tão forte,porém ousada tive a aportunidade de seduzi-lá no direct game.No intervalo do mesmo dia chamei ela pra me acompanhar até a cantina: "Tô morrendo de fome e afim de dar umas risadas contigo,é uma garota muito divertida",ela topou,nós dois sabiamos por onde isso estava nos levando,eramos cumplices da sedução...atração já tinha rolado,conforto,conexão e estavamos isolados tanto físico como emocionalmente comendo um hot dog á dois....o resto é conversa...

Se você tiver uma calibração do que se fazer você pode usar direct em qualquer situação,mesmo que não seja com palavras totalmente diretas,seja com um abridor indireto,mas mesmo assim sendo um direct aprouch porque pela sua BL e subcomunicações você tá deixando bem claro o que você quer...

Poucos usam direct dessa maneira,entende a real filosofia por trás de tudo isso,e pros menos conhecedores do assunto,parece até história,mas não é...é uma filosofia de vida,crenças fortes,principios e técnicas...

[CharmingPrince]

- 29 Mar 2012, 00:52 #577230

Entendo Venus-Natal,

no jogo não existem regras 100% definidas. Comportamento humano não é uma ciência exata.

Se você me falar que começou a trocar ideia com a garota da sua sala ou no trabalho, e no fim da aula falou a frase que eu citei, até boto fé.
Mas chegar falando isso já? Sinceramente, nunca vi, não acho que é algo que vá da certo (digamos em 30 tentativas dessa, alguma dê), e gostaria muito de ver uma filmagem sua fazendo.

Para te falar a verdade, por mais direto que eu já tenha jogado várias vezes, nunca deu certo o "te achei linda" e etc...

Eu já usei muito o "te achei linda" e etc...e já funcionou várias vezes apesar de achar que algumas vezes exige-se uma abordagem mais fraca que não gere tanto impacto,não por não achar que não funcionaria,mas sim pelo motivo que existe formas melhores de ser direto em certas situações do que essa!

[CharmingPrince]

- 29 Mar 2012, 00:58 #577236 [/quote]
Cara isso eu concordo contigo, pq eu vi varios dvds do badboy , que como todos sabemos é o maior mestre de indirect que existe, usando openner indiretos e ainda ensinando os alunos openners indiretos, com a diferença daquela atitude ousada dele de por as mãos na mesa , tocar nos ombros das hbs, coisa que eu nao tenho coragem de fazer mas tb nao critico quem faz, pq afinal de contas ele é um mestre e eu sou apenas um estudando por enquanto.[/quote]

Não acho que o Badboy seja o maior mestre do indirect,mas também não ache que isso importa.Acredito que o que ele faça é subcomunicar diretamente o que ele quer na BL,olhar,kino,confiança mesmo falando palavras indiretas no início, é aquela parada, você pode ser direto mesmo falando de pizza de calabreza usando apenas sua BL e subcomucações.O que vai importar é que ela vai saber o que ele quer dela realmente,mesmo falando de baboseiras...

[jserpa]

- 29 Mar 2012, 01:00 #577241

Você é "jogador indireto" mas está na balada e a garota está te devorando com os olhos. Você vai lá pedir uma opinião para ela?

Se a garota ja te deu esse idi gritante, qualquer "jogador" de verdade, saberia que não entraria em A1. Concordo que seja legal aprimorar, e não estou desmerecendo um estilo, apenas como o charming diz, é uma filosfia o direct, quero saber: Essa evolução dentro da filosofia, tem um limite?! e outra, até onde o gosto da mulher pelo seu tipo, influencia?

[CharmingPrince]

- 29 Mar 2012, 01:03 #577244

Charming ótimo post, sim é superficial, a nível de foras o indirect parece ter uma essência a mais, algo que se você evoluir ao máximo suas chances de ser rejeitado vão tendar a 0 sempre.

Existe vários caminhos para o mesmo lugar,e acho que você tem uma percepção muito básica achando que o direct se baseia apenas em mostrar as intenções no opener ou não

Eu não disse que se baseia apenas nisso, mas sim que é a característica principal, e o que é pregado aqui, como nesse tópico de exemplo:

estilos-de-seducao-direct-game-t2072.html

direct game é um estilo de sedução mais avançado. Como o próprio nome diz: Direct, ou seja, é um estilo direto que obriga a demonstrar suas intenções logo de início. Exige que você tenha atitude, coragem, que seja homem, que seja alpha

Exato cara,mas como sabemos,as palavras são só 7% da comunicação.93% são linguagem corporal,tom de voz,velocidade da voz...só isso já prova que você pode falar qualquer coisa, sendo direto pelos outros 93% modos de se comunicar.E a hb vai perceber isso sem dúvidas!

[jserpa]

- 29 Mar 2012, 01:13 #577249

Exato cara,mas como sabemos,as palavras são só 7% da comunicação.93% são linguagem corporal,tom de voz,velocidade da voz...só isso já prova que você pode falar qualquer coisa, sendo direto pelos outros 93% modos de se comunicar.E a hb vai perceber isso sem dúvidas!

Você vai ficar contraditório fazendo isso não acha?! kkk

Não entendo muito de direct, mas sempre que usava, fazia algo do tipo, push pull. Falava o que gostei nela, e jogava na qualificação