MULHERES DE PASSADO SEXUAL INTENSO - UM DEBATE

[Chameleon]

- 25 Set 2011, 21:59 #384236 Galera, gostaria de trazer para o PUABASE um debate que está ocorrendo no grupo de Facebook da PUATraining, que é a respeito do passado sexual de uma mulher.

O debate surgiu a partir do momento que um membro propôs discutir o filme "PROCURANDO AMY".

Em linhas gerais, o filme trata de um cara que conhece e se envolve com uma mulher que mais à frente o revela que além de ser lésbica, já participou de surubas e afins. O cara fica tão desconcertado com a revelação que passou a sabotar (tanto conscientemente quanto inconscientemente) o relacionamento até o mesmo acabar. Eis um trecho importante. Tem legendas, basta clicar em CC.



Depois da mulher o ter deixado, ele se deu conta de que apesar do passado promíscuo, ela gostava dele de verdade e que deixou escapar a possibilidade de viver um grande amor. Muito embora ele tenha tentado voltar atrás, ela o deixou e o filme trata dessa busca por Amy, a mulher que ele tanto estimava e que por conta de não saber como lidar com certas coisas deixou escapar.

Há inclusive um diálogo no filme (que é de Kevin Smith) que vale a pena assistir.

TRANSCRIÇÃO DO DIÁLOGO

Ben Affleck: Eu não sei. Não sei o que estou fazendo.
Silent Bob: Procurando Amy.
Ben Affleck: Que? O que foi que disse?
Silent Bob: Está procurando Amy.
Jay: Porque parece tão assustado, cara? O gordo imbecil faz isso o tempo todo. Ele acha que por nunca dizer nada... Terá um grande impacto quando abrir a merda da boca.
Silent Bob: Jesus Cristo, porque não se cala? Sempre tagarelando o tempo todo. Me dá uma puta dor de cabeça. Eu passei pelo que está falando há alguns anos atrás. Esta garota chamada Amy.
Jay: Quando?
Silent Bob: Alguns anos atrás.
Jay: Que? Ela viveu no Canadá ou coisa assim? Porque não lembro disso?
Silent Bob: Seu puto, o que não sabe sobre mim... Caberia no Grand Canyon. Sabia que sempre quis ser um dançarino em Vegas? Heim? Aposto que nunca soube dessa merda, sabia?
Jay: Só conta a porra da história para podermos cair fora e fumar isto.
Silent Bob: Lá estava eu e Amy. Eramos inseparáveis. Completamente apaixonados. Depois de quatro meses de estrada, a minha parte idiota começou a funcionar... e perguntei sobre seu ex namorado, que como sabem, é um ato imbecil. Mas sabe como é: Você não quer saber, mas tem que saber. Então, de qualquer modo, ela começou a me falar sobre ele. Apaixonaram-se, saíram por alguns anos, viveram juntos. A mãe dela gostou mais de mim, blah, blah, blah... e estou legal. Mas então ela solta a bomba em mim. Parece que algumas vezes, quando estavam saindo, ele levou algumas pessoas para a cama com eles. Menage a trois, acho que é assim que chama. Agora isso acaba comigo, certo? Não estou acostumado com esse tipo de coisa. Fui criado católico, pelo amor de Deus. Então fiquei louco com isso, certo? E eu só comecei a disparar contra ela. Não sei como lidar com o que sinto, então acho que o melhor caminho é... é chamá-la de puta, e dizer que foi usada. Eu estava atrás de sangue. Queria mesmo machucar esta garota. "Qual é a merda do seu problema?" E ela calmamente tentou dizer, "Que foi naquela época, naquele lugar," e que não acha que deva se desculpar... porque não acha que fez algo de errado. Eu tipo, "Oh, mesmo?" Olhei nos seus olhos e disse que acabou. E andei.
Jay: Boa, porra.
Silent Bob: Não, idiota. Foi um erro. Não estava com nojo dela, estava com medo. Você sabe, naquele momento me senti pequeno como se faltasse experiência, Como se nunca estivesse no nível dela, nunca ter sido suficiente pra ela ou coisa assim. Mas o que não fiz, ela não se importou. Ela não procurava por aquele cara mais, ela procurava por mim, pelo Bob. Mas quando me dei conta disso tudo, já era tarde, cara. Ela havia seguido. Tudo que mostrei foi um orgulho idiota que mais tarde trouxe arrependimento. Ela era a garota, sei disso agora. Mas... A deixei ir embora. Assim, passo cada dia, desde então, procurando Amy.

Embora a questão seja ridícula e a resposta um tanto previsível ("Ah, se gosto dela de verdade, enterrarei o passado e darei uma chance"), eu gostaria que vocês parassem para pensar e me dissessem, com sinceridade, como reagiriam a uma situação dessas.

E SE FOSSE A SUA HB?

[etnad]

- 25 Set 2011, 22:05 #384249 O senso comum de nossa sociedade, relata as mulheres que já se recionaram com muitos homens como vadias, o que não é verdade, pois hbs novas querem se relacionar com muitos homens, para ver como é a experiência, e se elas gostarem da experiencia vao continuar se relacionando com muitos homens. O que eu condeno é a mulher que faz isso, e depois fica se fazendo de santinha, ou os homens que esperam um relacionamento sério(com os padrões do senso comum)com esse tipo de mulher.

[The Game]

- 25 Set 2011, 22:06 #384254 É bem complicado: de um lado fica a esperança de que ela tenha realmente mudado e sinta algo por você, fazendo ela enterrar o passado; por outro o medo que ela possa ter uma recaída, como dizem que pau torto nao se endireita.

Mas acho que cada caso é um caso, e se estamos na vida pra viver instensamente devemos insistir nos nossos objetivos, e se uma HB assim for o tal objetivo, que vá fundo.

[Sniper']

- 25 Set 2011, 23:31 #384392 Ah caras é realmente complicado uma situação dessa! O Tyller Durden fala disso no livro Blue Print, no Capítulo denominado Estrutura Absurda de Valor Social

Segue o trecho do Caítulo

Imagine um cara com uma ótima namorada. Ele está apaixonado, e ele investe
tempo e energia emocional na relação. Mas um dia ele descobre um detalhe
incomum sobre o passado sexual dela. Como se mostra, ela teve sexo com um
sócio do time de futebol americano no vestiário depois do jogo. Embora não
seja racional, ele sente um pouco inseguro. Assim ele sonda mais
profundamente. E ele descobre que não era exatamente um incidente isolado.
Porque a namorada dele não transou apenas com um jogador de futebol
americano depois do jogo. Ela deu pro time inteiro. Ao mesmo tempo.
Ele fica transtornado e procura por modos de racionalizar como se sente. "Se
ela tivesse sexo com todos esses caras, então como eu posso confiar nela em
uma relação?" Claro que no que ele não está focalizando é que ela não estava
na ocasião em uma relação. Ou que o que ela fez no passado não tem nada
que ver com a ótima relação que eles têm no presente. Ele não consegue
enxergar nada disso.
Tudo aquilo no que ele pode focalizar é que ele já não se sente validado por
sua garota. Seu conhecimento a respeito do passado sexual dela desvalorizou
o significado da aprovação sexual dela, e ele não obtém aquele mesmo
aumento emocional dela como sentiu antes. A validação dela não é mais
importante para ele. "Se qualquer cara aleatório pudesse ter transado com ela
sem ter que investir qualquer coisa, então como ela pudesse ser boa para se
namorar?"

A estrutura absurda de valor social pode ser localizada ao se voltar para o
condicionamento social. Se uma garota é percebida como sendo "fácil", então
ela não será válida o suficiente para um homem que está interessado nela em
longo prazo. O valor social dela diminuirá porque os homens sentirão como se
qualquer outro cara poderia têla.
Por isso, a maioria das mulheres aprenderá a
agir como se elas não atraídas pela maioria dos caras que elas conhecem.
Elas aprenderão a se comportar como se fossem "difíceis", a fim de projetar um
frame que elas têm um valor social alto. Por outro lado, homens não têm
nenhum constrangimento parecido. Se eles tiverem sexo com muitas mulheres,
será aceito como uma norma social. E além disso, porque eles têm suas
escolhas de mulheres, a validação deles será mais significativa às mulheres.

para melhor etendimento do fragmento do texto aconselho a lerem o capítulo inteiro no livro

Mas continuando:

Se fosse uma situação oposta um cara que tivesse transado com Várias dançarinas ou um time inteiro de vôlei ball ele seria considerado um garanhão, um pegador, um super PUA e etc

Porém como é uma mulher que transou com o time de futebol inteiro todos vão dizer que é puta

Isso nos leva conclusão que isso se trata de um verdadeiro machismo!

Porque nós podemos e elas não?

Se o cara realmente gosta da HB vale a pena tentar e se isso for fazer ele feliz! (Esse é um Lado da Moeda)

Porém a o outro lado da moeda, tipo moro em uma cidade pequena, seria muito ruim andar pela cidade com uma hb dessas e saber, ou pensar que outros falam pelas suas costas:

-"Já peguei aquela mulher que ta com aquele cara"

-"Ixi fulana é maior piranha, pega geral"

Agora, imaginem-se alguns anos mais frente, eles falando isso pelas costas dos seus filhos já adolescentes?

Tipo digo isso porque moro numa cidade pequena do interior do Rio e diariamente escuto fofocas como essas na academia, faculdade, no trabalho e etc!

E uma vez uma Hb me disse que:

"O ruim de cidade pequena é que os acontecimentos podem deixar uma pessoa marcada!"

E ela tem razão

E para finalizar ninguém vai mudar ninguem como diz o David De Angelo:

"Devemos aceitar as coisa/pessoas exatamente como elas são!"
Se vc tentar mudar as coisas ou as pessoas só ira bater com cara na parede, se quisermos mudar alguma coisa devemos mudar a nós mesmo, para i sim quem sabe poder mudar algo

Para finalizar acho que vc deve analisar quem é hb e se vale realmente a pena, se vcs estão em um relacionamento sólido, ela te respeita e se ela gosta de vc de verdade esta tudo bem em investir independente do passado !

Porém, na primeira oportunidade que tivesse colocaria o chapelão de touro nela (podem falar o que quiser,mas como disse uma amigo meu:

"Uma vez PUA sempre PUA "

[Chameleon]

- 26 Set 2011, 01:48 #384646 Se fosse comigo, minha reação iria variar em função de como foi feita a descoberta.

Se a descoberta desse passado "promíscuo" tivesse sido feita através de terceiros ou qualquer outro meio que não envolvesse a pessoa dela, associados a uma conduta de omissão e ostentação de imagem de boa menina, eu teria ficado decepcionado e consideraria terminar e retomar a busca pela HB ideal.

Se a descoberta tivesse partido de uma iniciativa da garota de sentar e abrir o jogo, por mais "chocado" que pudesse vir a ficar, eu iria interpretar isso como algo bom. Posso estar sendo muito ingênuo, mas a meu ver, se a revelação partisse dela, isso significaria que ela realmente gosta de mim e não se sente bem omitindo esse passado por medo de um dia eu descobrir e a deixar.

E como vivemos hoje em dia em um mundo pequeno, é praticamente impossível omitir as coisas...

[Tixaman]

- 26 Set 2011, 03:26 #384781 Cara... tu entrou num topico ao qual eu aprendi a não entrar pra evitar afastar as mulheres... Esse negócio de passado me persegue a um bom tempo!
Vou tentar resumir:
Eu namorei uma HB 10 ano passado, o namoro durou cerca de 3 meses, tendo um total de 7 meses de relacionamento. Ela, 4 anos mais velha que eu! Eu tinha apenas 18, e ela 22!

Aconteceu que eu fui muito mais rigido que o ben affleck no filme. Essa minha ex era uma tipica mulher pra casar! Acontece que ela ja tinha namorado 1 cara antes de mim por 2 anos, e beijou no total de 20 caras, sendo que sexo ela só teve com o ex!

Não demorou muito, eu comecei a fazer essas perguntas chatas... queria saber cada um que ela ficou... por que ficou... por que nao continuou... o que ele tinha de melhor ou pior que eu. Descobri muita coisa que eu nao queria... nada comparado a Amy do filme... ela só teve uma vida sexual normal com o ex dela. Mas eu nao conseguia suportar. I was Raized Catholic. O cara era muito feio, e fazia o que queria com ela. Traia ela um monte... e depois deu um pé na bunda dela. Mesmo assim, sempre que ele chamava ela, ela ia e dava pra ele... mesmo sabendo de todas as traiçoes dele! "Que espécie de ser humano não se dá o respeito de tal forma?" eu pensava. Teve uma vez que a guria me fez um "blowjob with swallowing" e eu xinguei ela dizendo que aquilo era coisa de vagabunda... acusei de fazer aquilo com o ex dela e que não tinha mais vontade de beijar ela!
Teve um outro que quase comeu ela... teve um que era além dos limites da betice e ela ficou com ele pq tava bebada e não lembrava de nada! Eu sempre dizia quando ela saia: Não bebe, se nao vai acabar ficando com alguem e não lembra depois!

Fiz que nem o Ben Affleck e joguei tudo na cara... Cheguei a chamar de puta, e que ela não era guria pra mim! Toquei o terror psicológico nela durante os 3 meses de namoro, mas eu nao conseguia acabar... afinal, estava apaixonado, e tinha sexo gratis! até que ela começou a negar! A guria que antes era extremamente apaixonada por mim, consegui fazê-la acabar com todo o sentimento que tinha por mim! Quando fui chutado, chorei... nunca tinha chorado por mulher! Ela ainda teve a decência de querer se tornar minha amiga depois... mas deduzi que nao ia fazer bem pra mim e não falo com ela nem a vejo desde então. Faz exatos 1 ano e 2 meses.

Isso tudo foi antes de eu conhecer as artes venusianas... Mudei muito meu jeito de pensar. Por ser muito exigente... fiquei com poucas desde entao... mas nenhuma nota menos que 8,5! Teve 2 gurias esse ano que dispensei.... uma pq descobri que deu o cu pro ex dela (falei que era exigente) e outra pq nao tinha esquecido o ex ainda... Não quero entrar nessa brincadeira de novo. Me tornei uma pessoa fria com esse assunto, e ainda hoje me sinto mal pela minha ex! Queria ter sido mais tolerante, mas ja era tarde... e se não sou tolerante nem agora, depois de 1 ano e muitos ensinamentos de PU... acredito que nao vou mudar!

belo post chameleon!

[Chameleon]

- 26 Set 2011, 17:28 #385319 Caramba, Tixaman... Que chato. :-/

Mas daí pergunto, será que apurar o passado sexual da HB é, afinal de contas, primordial? Ou é algo que é melhor deixar quieto?

[Tixaman]

- 27 Set 2011, 00:14 #385873 acho que pra não ter interesse em saber esse tipo de coisa tem que ter a cabeça muito evoluida...
outra coisa que pode amenizar é caso o cara tenha uma vida farta de mulheres a vida inteira, pois assim nao sentirá que viveu menos do que a garota!
nao é a toa que atrizes pornos só se casam com atores pornos ou charlie sheen's

[The Game]

- 27 Set 2011, 00:21 #385879 Outro questionamento interessante: se você já pegou tantas mulheres na vida, pq ela nao pode ter ficado com vários caras também? Provavelmente ela nao fez nada pior que você tenha feito.

No fim eu acho que se você bota fé e acha que vale a pena, deve seguir em frente com ela, e se quebrar a cara levante e comece de novo.

[BrKiller]

- 27 Set 2011, 00:31 #385890 Meu... eu não gostaria de namorar uma HB com frescurinha, inexperiente na cama... Se ela se encaixa em todos os outros quesitos, eu espero que ela seja boa de cama pelo menos!

Para ser boa de cama tem que ter pratica, tanto homem quanto mulher... nao tem nada demais nisso!
Tem mulher que nao gosta de sexo oral, que tem frescura pra isso e pra aquilo... nossa eu acho isso ridiculo, eh broxante...

Jamais iria censurar uma mulher por ela ter dado o cu alguma vez, ter engolido, etc... isso eh um direito dela, gosto dela, ninguem é de ninguem...
Eu até acho muito tesão quando a mulher engole rs

Dama na mesa, puta na cama - essa pra mim eh a mulher ideal!

A única mulher que não trai é a que está sendo bem comida... resumindo eh isso!