- 10 Jan 2011, 14:13
#176851
Gostei desse artigo, cara!!!
Achei bem relevante! Vai ajudar muita gente!
Parabéns!!
Achei bem relevante! Vai ajudar muita gente!
Parabéns!!
- 10 Jan 2011, 21:11
#177223
pois é.. isso é importante e mtas vezes esquecido, vi um vídeo acho q do Cajun, e ele faz exatamente isso.. ignora o alvo por um tempo e ela fica desesperada para falar com ele..
- 11 Jan 2011, 18:28
#177796
Cara,
Isso foi de grande utilidade pra mim, sabe.
Não tinha antes percebido esse ponto que diria ser crucial. Nunca fui fã de openners longos, mas realmente a idéia geral do que você disse fez muito sentido.
Vou por em prática isso de não olhar diretamente e fazer com que o alvo não exista na situação.
Confesso que fico procurando na mente e estudandno a situação pra tentar dar um neg no alvo, sendo que o que eu deveria fazer estava simplesmente no meu silência para o alvo.
Obrigado por isso.
Não esqueço mais.
Forte abraço!
Isso foi de grande utilidade pra mim, sabe.
Não tinha antes percebido esse ponto que diria ser crucial. Nunca fui fã de openners longos, mas realmente a idéia geral do que você disse fez muito sentido.
Vou por em prática isso de não olhar diretamente e fazer com que o alvo não exista na situação.
Confesso que fico procurando na mente e estudandno a situação pra tentar dar um neg no alvo, sendo que o que eu deveria fazer estava simplesmente no meu silência para o alvo.
Obrigado por isso.
Não esqueço mais.
Forte abraço!
- 11 Jan 2011, 22:51
#177949
Você pegou exatamente o ponto, e foi um erro meu não citar exemplos de openers curtos. Porém openers são qualquer coisa. Não importa, você não precisa gerar atração com eles, um opener pode ser um simples "Que horas são?" -
Porem a sedução é como um jogo de poker, quanto mais fichas ela investir em você, mas difícil será dela ir embora. Mas como fazer ela investir fichas em você? - Eu ainda não tenho uma versão completa sobre fazer ela investir fichas em você, porém falarei o que eu sei:
Fazendo ela investir em você:
Exemplo: diga de forma simpática e com uma Bl Alpha: "Meninas, venham aqui!" - Elas irão, então terão investido fichas - "Eu preciso que vocês me prometam ser sinceras, ok? Vocês serão sinceras? - Elas dirão sim, mais fichas investidas -
Conseguiu entender como funciona? Aposto que você pensou que elas não irão até você, e que elas não dirão "sim" sobre ser sinceras...Comigo da certo e eu não sou mais gostoso ou bonito que você, apenas diga de forma Alpha e dará certo.
Exemplos de openers:
- Qual é a sua altura?! Eu sofria quando tinha o seu tamanho.
- Quem mente mais, os homens ou as mulheres? (comum entre nós, porém é efetivo se você fizer direito)
- Eu aposto que você tem piolho.
- Selinho é traição?
- Vou usar vocês como cobaia para um experimento, ok? (não espere aprovação, faça a rotina) - Então faça uma rotina como a do grupo 3-7 do Mehow ou a do 1 e 4 do Mystery.
Sobre o último, muitas vezes você nem se quer necessita de um opener, caso siga as regras que eu já disse acima sobre fazer as mulheres investirem em você.
Formas de transição? Elas simplesmente não existem. Apenas mude.
Porém como todos gostamos do peixe e não de pescar...
"Vou usar vocês como cobaia para um experimento, ok? (não espere aprovação, faça a rotina) - Então faça uma rotina como a do grupo 3-7 do Mehow ou a do 1 e 4 do Mystery." - Essa é uma das formas. Apenas diga que quer mostrar algo para elas, ou que quer fazer algo para elas, ou apenas faça sem dizer nada. Apenas não peça aprovação dela para o fazer.
Espero ter solucionado suas dúvidas!
Iceberg, sempre me interessei sobre o material de Nessahan, aliás após ler sue feed, comecei a ler "O profano Feminino" - Tem aí algum exemplo de bom livro do mesmo autor?
- Porém com algumas mudanças.
johnny, me recordo que li uma vez um RC seu e fiquei boquiaberto, então sinto-me lisonjeado de ter um feed seu, principalmente positivo. Sobre o que você disse, eu também tinha uma mania de ficar procurando alguma desculpa para dar um neg no alvo - Porém nós temos que fingir a elas que não ligamos para elas. A melhor forma de fazer isso é realmente não ligar pra elas, ao invés de ficar fingindo. Você viaja para Santos, às vezes?
Pronto para responder outros feeds! Agradeço pelos os outros feeds que não respondi.
LOL escreveu:Cara, nesses dias pra cá, tenho pensado muito sobre openners, percebi que eu as vezes deixava de abrir sets porque já tava de saco cheio do openner que eu tinha escolhido pra usar, ficava imaginando que elas iam acha chato o openner, quando era eu que já estava cansado dele.
Mas no caso de openers rápidos, poderia citar alguns? E algum tipo de transição também.
Você pegou exatamente o ponto, e foi um erro meu não citar exemplos de openers curtos. Porém openers são qualquer coisa. Não importa, você não precisa gerar atração com eles, um opener pode ser um simples "Que horas são?" -
Porem a sedução é como um jogo de poker, quanto mais fichas ela investir em você, mas difícil será dela ir embora. Mas como fazer ela investir fichas em você? - Eu ainda não tenho uma versão completa sobre fazer ela investir fichas em você, porém falarei o que eu sei:
Fazendo ela investir em você:
Exemplo: diga de forma simpática e com uma Bl Alpha: "Meninas, venham aqui!" - Elas irão, então terão investido fichas - "Eu preciso que vocês me prometam ser sinceras, ok? Vocês serão sinceras? - Elas dirão sim, mais fichas investidas -
Conseguiu entender como funciona? Aposto que você pensou que elas não irão até você, e que elas não dirão "sim" sobre ser sinceras...Comigo da certo e eu não sou mais gostoso ou bonito que você, apenas diga de forma Alpha e dará certo.
Exemplos de openers:
- Qual é a sua altura?! Eu sofria quando tinha o seu tamanho.
- Quem mente mais, os homens ou as mulheres? (comum entre nós, porém é efetivo se você fizer direito)
- Eu aposto que você tem piolho.
- Selinho é traição?
- Vou usar vocês como cobaia para um experimento, ok? (não espere aprovação, faça a rotina) - Então faça uma rotina como a do grupo 3-7 do Mehow ou a do 1 e 4 do Mystery.
Sobre o último, muitas vezes você nem se quer necessita de um opener, caso siga as regras que eu já disse acima sobre fazer as mulheres investirem em você.
Formas de transição? Elas simplesmente não existem. Apenas mude.
Porém como todos gostamos do peixe e não de pescar...
"Vou usar vocês como cobaia para um experimento, ok? (não espere aprovação, faça a rotina) - Então faça uma rotina como a do grupo 3-7 do Mehow ou a do 1 e 4 do Mystery." - Essa é uma das formas. Apenas diga que quer mostrar algo para elas, ou que quer fazer algo para elas, ou apenas faça sem dizer nada. Apenas não peça aprovação dela para o fazer.
Espero ter solucionado suas dúvidas!
Iceberg escreveu:Dante, o que você disse sobre openners foi excelente! Muito bom!
Percebo no seu artigo que você tráz bem a frente o que a maioria de nós, PUAs, demora mais para aprender: Calibrar/Dominar nossas reações, nossos IDIs.
O que você disse é um update do que o Mystery tanto diz sobre openners e sobre demonstrar interesse. A diferença é que, talvez pela forma com que o Mystery diz, achamos aquilo tudo muito "mecânico" e não nos atentamos para as subcomunicações de interesse, como o seu exemplo de buscar aprovação da HB alvo através do olhar.
É por isso que acho Nessahan Alita essencial para aqueles que já leram Mystery Method e O jogo. As explanações do Nessahan sobre macho alfa e suas características facilitam o entendimento desse ajuste final.
Não estou te desmerecendo, aliás você foi o primeiro (que eu vi, pelo menos) que descreveu esse "polimento" final de uma forma clara e empírica (Atravéz de exemplos). Mas citei os autores na intenção de mostrar que, esse é um ajuste tão profundo na aprendizagem pua que mesmo depois do Mystery tanto falar, pick ups como eu, você e muitos outros só conseguem ver depois de muito estudar e praticar.
Confirmo a todos que, assim como diz o título, o entendimento dessa subcomunicação melhora 200% do seu jogo
Iceberg.
Iceberg, sempre me interessei sobre o material de Nessahan, aliás após ler sue feed, comecei a ler "O profano Feminino" - Tem aí algum exemplo de bom livro do mesmo autor?
Killer escreveu:Não era isso que o Mystery fazia Dante e todo mundo acabou esquecendo,ignorar o alvo?
- Porém com algumas mudanças.johnnyalpha escreveu:Cara,
Isso foi de grande utilidade pra mim, sabe.
Não tinha antes percebido esse ponto que diria ser crucial. Nunca fui fã de openners longos, mas realmente a idéia geral do que você disse fez muito sentido.
Vou por em prática isso de não olhar diretamente e fazer com que o alvo não exista na situação.
Confesso que fico procurando na mente e estudandno a situação pra tentar dar um neg no alvo, sendo que o que eu deveria fazer estava simplesmente no meu silência para o alvo.
Obrigado por isso.
Não esqueço mais.
Forte abraço!
johnny, me recordo que li uma vez um RC seu e fiquei boquiaberto, então sinto-me lisonjeado de ter um feed seu, principalmente positivo. Sobre o que você disse, eu também tinha uma mania de ficar procurando alguma desculpa para dar um neg no alvo - Porém nós temos que fingir a elas que não ligamos para elas. A melhor forma de fazer isso é realmente não ligar pra elas, ao invés de ficar fingindo. Você viaja para Santos, às vezes?
Pronto para responder outros feeds! Agradeço pelos os outros feeds que não respondi.
- 12 Jan 2011, 00:03
#178026
Eaê dante, muito obrigado por responder minha duvida, me ajudou muito quanto a openers, já que o verdadeiro objetivo de cada fase do jogo é passar pra próxima fase, o opener em si não importa tanto como a forma que apresentamos ele, é isso que faz a diferença.
Depois disso vou fazer as correções necessárias no meu tom de voz e bl, e aplicando suas dicas, creio que alcançarei o hook point mais vezes nos sets que eu abrir.
VALEU
pedromartins escreveu:LOL escreveu:Cara, nesses dias pra cá, tenho pensado muito sobre openners, percebi que eu as vezes deixava de abrir sets porque já tava de saco cheio do openner que eu tinha escolhido pra usar, ficava imaginando que elas iam acha chato o openner, quando era eu que já estava cansado dele.
Mas no caso de openers rápidos, poderia citar alguns? E algum tipo de transição também.
Você pegou exatamente o ponto, e foi um erro meu não citar exemplos de openers curtos. Porém openers são qualquer coisa. Não importa, você não precisa gerar atração com eles, um opener pode ser um simples "Que horas são?" -
Porem a sedução é como um jogo de poker, quanto mais fichas ela investir em você, mas difícil será dela ir embora. Mas como fazer ela investir fichas em você? - Eu ainda não tenho uma versão completa sobre fazer ela investir fichas em você, porém falarei o que eu sei:
Fazendo ela investir em você:
Exemplo: diga de forma simpática e com uma Bl Alpha: "Meninas, venham aqui!" - Elas irão, então terão investido fichas - "Eu preciso que vocês me prometam ser sinceras, ok? Vocês serão sinceras? - Elas dirão sim, mais fichas investidas -
Conseguiu entender como funciona? Aposto que você pensou que elas não irão até você, e que elas não dirão "sim" sobre ser sinceras...Comigo da certo e eu não sou mais gostoso ou bonito que você, apenas diga de forma Alpha e dará certo.
Exemplos de openers:
- Qual é a sua altura?! Eu sofria quando tinha o seu tamanho.
- Quem mente mais, os homens ou as mulheres? (comum entre nós, porém é efetivo se você fizer direito)
- Eu aposto que você tem piolho.
- Selinho é traição?
- Vou usar vocês como cobaia para um experimento, ok? (não espere aprovação, faça a rotina) - Então faça uma rotina como a do grupo 3-7 do Mehow ou a do 1 e 4 do Mystery.
Sobre o último, muitas vezes você nem se quer necessita de um opener, caso siga as regras que eu já disse acima sobre fazer as mulheres investirem em você.
Formas de transição? Elas simplesmente não existem. Apenas mude.
Porém como todos gostamos do peixe e não de pescar...
"Vou usar vocês como cobaia para um experimento, ok? (não espere aprovação, faça a rotina) - Então faça uma rotina como a do grupo 3-7 do Mehow ou a do 1 e 4 do Mystery." - Essa é uma das formas. Apenas diga que quer mostrar algo para elas, ou que quer fazer algo para elas, ou apenas faça sem dizer nada. Apenas não peça aprovação dela para o fazer.
Espero ter solucionado suas dúvidas!
Eaê dante, muito obrigado por responder minha duvida, me ajudou muito quanto a openers, já que o verdadeiro objetivo de cada fase do jogo é passar pra próxima fase, o opener em si não importa tanto como a forma que apresentamos ele, é isso que faz a diferença.
Depois disso vou fazer as correções necessárias no meu tom de voz e bl, e aplicando suas dicas, creio que alcançarei o hook point mais vezes nos sets que eu abrir.
VALEU
- 12 Jan 2011, 00:08
#178030
pode cre brother isso costuma acontecer bastante comigo!fica forçado o opener...nao sai daquilo e eu mostro mto interesse!
eh capaz q isso seja uma soluçao top. !
eh nois abraçoo
eh capaz q isso seja uma soluçao top. !
eh nois abraçoo
- 12 Jan 2011, 03:21
#178162
Pô Pedrão,
Eu é quem fico lisonjeado de receber um elogio por parte de um dos caras que silecionsamente admiro e sempre tiro coisas muito positivas para meu jogo.
Volto a repetir. Seu tópico me fez evoluir dez anos ou mais (vai Humberto Gessinger, rs...). Esses pontos citados por você foram de grande utilidade pra mim, cara. Existiam algumas coisas que eu precisava melhorar e algumas a cerca do que você disse e de forma bem simples.
Meu RC? Depois me fala qual foi uai, fiquei curioso, rs...
Santos? Ainda vou. Mas tenho planos de ficar por aqui mesmo por enquanto...
Brow, depois queria aproveitar e debater certas coisas que contribuiram para uma certa diminuição de sets abertos. Acredito que voce teria boas observações para fornecer.
Sem mais, agradeço novamente!
Eu é quem fico lisonjeado de receber um elogio por parte de um dos caras que silecionsamente admiro e sempre tiro coisas muito positivas para meu jogo.
Volto a repetir. Seu tópico me fez evoluir dez anos ou mais (vai Humberto Gessinger, rs...). Esses pontos citados por você foram de grande utilidade pra mim, cara. Existiam algumas coisas que eu precisava melhorar e algumas a cerca do que você disse e de forma bem simples.
Meu RC? Depois me fala qual foi uai, fiquei curioso, rs...
Santos? Ainda vou. Mas tenho planos de ficar por aqui mesmo por enquanto...
Brow, depois queria aproveitar e debater certas coisas que contribuiram para uma certa diminuição de sets abertos. Acredito que voce teria boas observações para fornecer.
Sem mais, agradeço novamente!
- 12 Jan 2011, 04:23
#178193
Eae! pedro martins!Parabéns pelo topico! Concordo q o openner ñ deve ser entediante, erro de muitos iniciante, é jogar o openner q muitas vzs nem ele acredita na historia, o openner fica vazio e entediante,e as Hbs percebem isso. Mas também acho q o openner tem que ser expontaneo, mas isso vai de estilo d cada um também né.
Antigamente cara eu usava esses openners tipo do celular, etc, mas ENJOA e tipo tem hora q vc vai abrir a Hb e vc pensa Porra esse opnner ñ tem nada a ver com o contexto, o q mim importa a opinião dela?? O openner tem q ser expontaneo, mais do q importar o vc fala é como vc fala, BL, Vibe, isso sim é importante a base de qualquer metodo, seja qual for, é ser Alfha, c vc se interessou pela Hb vai la e fala pra ela q vc vai conhecer ela!! ^n há problema algum! é natural, somos homens, é a natureza nós se interessar por uma mulher, agora o q me importa a opinião de uma desconhecida sobre uma determinada situação? Isso ñ é necessidade de aprovação, validação dela?
Bem essa é minha opinião.
Antigamente cara eu usava esses openners tipo do celular, etc, mas ENJOA e tipo tem hora q vc vai abrir a Hb e vc pensa Porra esse opnner ñ tem nada a ver com o contexto, o q mim importa a opinião dela?? O openner tem q ser expontaneo, mais do q importar o vc fala é como vc fala, BL, Vibe, isso sim é importante a base de qualquer metodo, seja qual for, é ser Alfha, c vc se interessou pela Hb vai la e fala pra ela q vc vai conhecer ela!! ^n há problema algum! é natural, somos homens, é a natureza nós se interessar por uma mulher, agora o q me importa a opinião de uma desconhecida sobre uma determinada situação? Isso ñ é necessidade de aprovação, validação dela?
Bem essa é minha opinião.
- 12 Jan 2011, 11:31
#178268
Eu também fico nessa duvida as vezes, apesar de eu não abrir muitos sets, quando quero abrir tento adequar o máximo o opener ou a rotina, me sinto mal fazendo algo muito copiado!
Excenlente artigo!
Excenlente artigo!
- 12 Jan 2011, 12:07
#178279
Legal, gostei do Post. Realmente, eu sempre faço isso. Eu sempre tive dificuldades para dar negs, é que as vezes eu tenho medo de parecer mal educado. Geralmente quando estou com um clima descontraido e divertido eu consigo. Mas nos meus sets eu sempre passo o ar de mistério e de que sou mágico(eu sei fazer vários truques, me especialisei nisso). Essa de ignorar o alvo é boa, assim não pareço mal educado. Vlw.
Abraço.
Abraço.
