Aqui é aonde Arquivamos as discussões e debates do PUABASE.
Apenas Membros VIPS
Organização sempre!
Avatar pua

Criador do tópico

zera

MEMBRO PROFISSIONAL

#460042 Estava andando por aqui e ví esse post do Malbeque:

http://www.puabase.com/forum/esse-nao-e-o-ultimo-desabafo-de-quem-gostava-do-puabase-t42767.html

To nem aí se vocês vai ter saco pra ler isso até o fim, mas depois de dois anos de fórum, acho que precisava fazer o mesmo que o Malbeque, e fiz esse tópico em resposta ao dele. Decidi registrar também minha decepção.

[blockquote][blockquote]Olha, Malbeque... Eu já te respeitava, mas agora te admiro!

Infelizmente esse é uns dos primeiros posts seus que tive a chance de ler. Hoje em dia apenas "surfo" pelo fórum devido á baixa qualidade que tem aumentado, me desinteressando de "mergulhar" nele como ANTIGAMENTE.
Mas ver seu post hoje me deu ares de esperança! Talvez haja salvação!

Eu mesmo já dei idéias assim como as apresentadas aqui não só pelo senhor, como também pelos outros companheiros.
Por acaso na rua alguém identifica minha evolução por minha tag?
Pra quê tag?

Na verdade existe um porquê.
Eu sempre fui contra tag e pedi a abolição delas, mas...

A função para a qual ela foi criada é a de te ajudar a encontrar a resposta certa mais facilmente.
Você tem uma dúvida, olha pra tag do cara, e isso deveria te ajudar a encontrar a informação no lugar certo mais rapidamente, pois esse cara deveria ser um cara experiente e que já deveria ter cometido todos os erros possíveis na área em que você deseja conhecer.


Porém, não é pra isso que ela está sendo usada. E daí volto a achar que elas poderiam ser realmente abolidas, pois, na maioria das vezes, já não servem para nos orientar, e sim, enganar!

A questão das fotos foi muito boa de se comentar: muitos caras fazem deboche da mulher e depois postam a foto dela. Se fossem fotos inseridas num contexto respeitoso, aí tudo bem. Mas geralmente são colocadas num relato onde ela não se sentiria orgulhosa de aparecer nele.
E outra coisa: tem uns mané que pensa que engana a gente. Que a gente acredita que ele sequer conheceu aquela garota pessoalmente algum dia na vida.
Meu... Tem cara que passa o dia no facebook caçando fotos de desconhecidas só pra postar o link no Relato que ele criou e dizer que conseguiu porque é o fodao e receber as palmas da galera dizendo: "quando eu crescer quero ser igual a você".

Vá tomá no cú!

Outra coisa: os caras não valorizam o aprendizado. Valorizam o close.
Quem tem coragem de postar relato de campo mostrando o fora que levou?
Pouquíssimos.


E os Mestres?
É só ego o que define um mestre.
Aqui dentro, o que tiver o maior ego é facilmente chamado de mestre.
Já o verdadeiro, se define pelo ego também, porém, pela ausência dele e não pelo excesso.
Imagine!
O título de Mestre não é algo que se possa dizer assim a qualquer um! Nao estou nem falando de sedução somente...
Imagine que eu soubesse te ensinar a ficar com qualquer mulher em qualquer situação. Poderia eu ser chamado de mestre?
Acho que nem aí se deveria.
Mestres mesmo foram poucos... Tinham consciências elevadas e conectadas com o divino. Ensinavam princípios de bem viver que se aplicados na nossa vida, nos tornariam totais sucessos em qualquer que fosse a área da vida: saúde, poder e amor.
Isso pra mim é digno de se chamar de mestre: alguém que te dá toques que somam pra sua vida. O resto são fracões não inteiras e portanto não são mestres. Na minha opinião.

Nossa! E ainda fizeram a porra do botão agradecer!
Puta que pariu! Que ideia louvável!
Mas logo veio merda! O EGO do povo tinha que dar um jeito de se aproveitar disso!
E ae vieram aqueles que nunca azulavam nem vermelhavam a tag, e nem tampouco roxeavam a tag... Mas podiam fazer uma campanha de agradecimentos! Agora Ainda existia uma chance de ele ser aplaudido! querido respeitado ou temido.
Até que comecei a ver alguns posts que terminavam assim: me agradeça.

Pronto! Só pratico minha arte se você der valor! Senão não compartilho nada!
Já teve cara que parou de postar material e me falou: "sei lá ZERA... Nao vou mais postar porque a gente se dedica um montão e a galera não dá nem valor. Nao dá feed, não agradece, nem dá muita visualização..."

Puta que pariu! Então por que você fez?
Dependia disso pra ficar feliz? Nao ficava feliz em simplesmente fazer a sua arte?
Sabe o que essa competição me lembra? Véspera de VMB da MTV. (aquela premiação da música brasileira que passa anualmente na MTV).
Pô, meu... Eles passam meses alí, mostrando os artistas e falando sobre o evento do VMB que se aproxima, e terminada a entrevista com qualquer artista, o artista fala: "galera, por favor vote na gente e nos ajude a ganhar!"
Cara... eu não vejo nenhum artista que fala assim: "galera... Se quiser votar vote! Eu não canto pelo troféu. Se eu não ganhar nada eu vou continuar cantando pra vocês como sempre fiz, porque é o que eu faço. Nao tem como me parar mais".

Arte mesmo já não existe aqui nesse fórum.[/blockquote][blockquote]Fizeram disso uma competição. Mas como competir algo que se passa dentro de cada um?[/blockquote][blockquote]Me lembro do querido Las Vegas. Um rapaz normal, na época era cheio de AA... E um dia, após inúmeros livros, consultorias, choradeiras, travadas, foras e outras dificuldades, ele conseguiu dar o primeiro beijo da vida dele numa garota razoavelmente bonita. [/blockquote][blockquote]Para muitos aquilo não é nada além de um KC (lógico, o importante pra galera é só o close).[/blockquote][blockquote]Mas pra mim aquilo foi uma puta duma obra de arte! Digna de se fazer um filme inteiro! Fiquei feliz de ter participado de algo tao mínimo e tao enorme ao mesmo tempo!

Já pensou se resetassem as tags aqui e elas fossem dadas através de votação?
Seria lindo! Lindo lindo! Finalmente elas iriam só para quem merece.
Mas sabe o que eu vejo?
O EGO mais uma vez invetaria uma maneira de fazer virar merda: ia chover de troll na sessão de dúvidas respondendo a torto e a direito e ainda colocando no final do post: vote em mim para subir minha tag.

Você, meu caro Artista, sabe que o que eu falei não se refere a você. Nao se sentiu ofendido e tem sua consciência limpa.
Você Troll, KJ, sensacionalista, sabe que foi pra você! Ser de miserável existência, que prefere reconhecimento do que mulher!

[highlight=#ff0000]PREFEREM RECONHECIMENTO DO QUE MULHER![/highlight]

Será que existe salvação? Acho que não.
Aceitemos isso aqui como um presente. Esteja como estiver.
Pois o Ego sempre vai dar um jeito de fazer a coisa virar merda. Fecha o cerco para os sangue sugas aqui, mas uma nova brecha para seus egos se abre mais adiante alí.

Eu apelo pela mudança de consciência da galera.
A atenção dada aos que aqui não contribuem, é o que aumenta e incentiva a baixa da qualidade do fórum.
E é assim que a falange se estilhassa!

Abraz
ZERA
[/blockquote][/blockquote]
felipe.berbert

Veterano - nível 9

#460059 Zera e Malbeque, já tinha ouvido falar de voces que eram bons puas, e depois de ler esses topicos eu tenho certeza de que são bons. Sou iniciante aqui no fórum. mas creio que me adaptei aos ideais que caras comos vocês preconizam. Concordo em gênero, numero e grau com o que foi dito, principalmente na questão das tags. Dá uma olhada num feed lá que eu dei no post do malbeque e veja se concorda e entende o que eu quis dizer lá, é mais ou menos a mesma linha de pensamento que a sua. Sou iniciante ainda. O que venho pedir é que não desanimem. Os Puas que aprendem com bons puas, que possuem valores éticos e morais, e tenham empenho o suficiente, inevitavelmente se tornarão bons. O que falta é desenvolver esse bom senso na molecada sanguessuga que está aqui.
Bom, acho que era isso. E ah, aproveitando o primeiro contato aqui, gostaria de agradecer pelas rotinas de KC que você bolou, recentemente dei uma lida num pack que baixei aqui no fórum e tava lá, rotinas de KC do Zera. Ainda não usei, mas parecem ser muito boas. Ótimo tópico mesmo, valeu
Avatar pua
Nativex

Veterano - nível 10

#460073 Cara, confesso que por estar voltando agora não tenho a mesma visão do todo que vocês têm. Mas percebi mesmo uma nítida diminuição de qualidade no fórum! A princípio associei essa mudança ao aumento gigantesco de usuários. Mas lendo seu tópico as coisas fizeram mais sentido.

A seção de relatos é a mais triste, ao meu ver. Primeiro que sempre fui contra essa parada de postar fotos, pois é um desrespeito usar a imagem de alguém sem a devida permissão. E classificação de HBs é uma coisa subjetiva. O que é uma HB 9 para mim, pode ser uma HB 7 para você. Sem problemas! Não é uma disputa de quem pega a mais gostosa e sim um espaço para mostrar sua evolução e compartilhar suas experiências. Além disso, dificilmente você percebe uma lição a ser aprendida. Só vangloriação.

Eu voltei pra cá porque a galera me acolheu e me ajudou quando eu precisava, e hoje tenho várias experiências e conhecimentos novos para compartilhar com o pessoal. Eu sinto prazer e obrigação, ao mesmo tempo, de ajudar a galera nova. E ainda assim continuar minha própria evolução. Afinal é para isso que serve o fórum.

A real é que diferença de status/poder é uma merda em qualquer ambiente. A disputa mascara o verdadeiro sentido da coisa e a evolução real fica pra segundo plano. Também não vejo utilidade para as tags, além da que você já citou de indicar para os novatos quem já tem mais experiência. Mas acho que isso é uma coisa que eles mesmos conseguiram descobrir pela qualidade do material de cada um, ou por indicação dos outros.

Para mim é uma felicidade voltar e encontrar pessoas como você, o don conejo e o magaiver que independente de tags são mestres, indiscutivelmente. E pelo que já li, tem uma galera que eu não conhecia, mas que manda bem e tenho certeza que ainda tem muito a acrescentar.

Então, fica aí meu apoio e vamos ver no que dá.
Abração, zera!
Avatar pua
Frezzatti - MEMBRO EXCLUSIVO
#460098 Não preciso agregar muita coisa aí, justamente porque já falei outras vezes sobre a desnecessariedade das tags em geral.

Exceto por um detalhe, como o Malbeque citou elas deveriam servir pra você ter um meio de falar com alguém (provavelmente) mais experiente no assunto, alguém que possa vir a tirar dúvidas e dar bons conselhos pra um amigo menos favorecido.

Tá, só que na prática... NÃO É ISSO QUE ACONTECE!

Eu mesmo, sou cheio das tags que nunca entendi o porquê de receber. Já ocorreu o contrário, de muitos caras dizerem que eu mereço mais do que isso e tal, só que na verdade a minha vida é lá fora e nenhuma mulher nesse mundo vai transar comigo porque sou o ''fulano do PUA Base''.

Pouco importa quem tem o quê por aqui, porque na real tá todo mundo bem ou mal da mesma maneira.

Todo mundo (deveria) têm pinto e 2 bolas, certo?

Eu tenho, então sou homem igual a qualquer outro (com excessão dos moleques, bitolados, robôs e todo tipo de KJ que reside aqui e ali) e ninguém vai mudar o que eu valorizo só porque tem uma tag melhor que a minha numa porra de vida virtual.

Enfim, clap, clap, clap e tamo junto no que vier. Inclusive se houver uma padronização ant-tag e tudo mais.

Creio que todos deveriam dar um jeito de conhecer pessoas mais experientes por conta própria. Não por uma tag ou RCs fantasiosos como vemos aqui.

Abraço, pros garanhões de verdade!

;D
Prize - MEMBRO EXCLUSIVO
#460101 E pensar que tem um cara assim logo ali do lado em São Carlos, precisamos sair pra papear sobre a vida um dia desses, Zera... Tem tempos que admiro sua forma de pensar! :sorri

Sobre o assunto, fiz um post mais completo no do Malbeque, mas o mesmo lá se aplica aqui também... Espero que caras como vocês não desapareçam desse forum, pq se desaparecerem, esse forum não fará mais sentido algum... Eu nem ligo tanto pros materiais aqui, aprendo mais lendo as experiências de vocês do que com livros teóricos... Acho que li 2 ou 3 livros desde quando entrei aqui, aprendi mais com relatos bem feitos que transmitiam conhecimentos e artigos de quem vive nesse meio selvagem o tempo todo!

Sei lá, vejo tanto artigo desnecessário, tanta gente respondendo dúvidas de forma errada. Vamos praticar primeiro pra depois ajudarmos o próximo... Não respondam se vocês não sabem o que responder!

Eu gosto das tag's... Quando entrei aqui e vi os pug's, li os relatos deles e o seus artigos, pensei: "Preciso ser igual esses caras!!", então comecei a estudar... Mas hoje, se eu me sentir igual a esses caras, já é o suficiente. Nem me preocupo mais, mas minha tag me incomoda... To fazendo o máximo pra controlar ela, leio alguns relatos e artigos e nem feedo, pq não quero ganhar uma tag melhor se eu não achar que mereço (da pra voltar pros 20% ainda? :palhaco )...

Bom cara, sem mais... Aquele abraço e passar bem! :ae
Avatar pua
Lohan

Pickup Artist

#460152
[font=Lucida Grande, Trebuchet MS, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif][highlight=#efeed9]Já pensou se resetassem as tags aqui e elas fossem dadas através de votação?[/highlight][/font]
[font=Lucida Grande, Trebuchet MS, Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif][highlight=#efeed9]Seria lindo! Lindo lindo! Finalmente elas iriam só para quem merece.[/highlight][/font]


Nossa senhora! Que idéia magnífica!
Sério, nem preciso comentar o resto. Tu foi feliz neste trecho!
eu4992 - MEMBRO EXCLUSIVO
#460219
zera escreveu:Estava andando por aqui e ví esse post do Malbeque:

http://www.puabase.com/forum/esse-nao-e-o-ultimo-desabafo-de-quem-gostava-do-puabase-t42767.html

To nem aí se vocês vai ter saco pra ler isso até o fim, mas depois de dois anos de fórum, acho que precisava fazer o mesmo que o Malbeque, e fiz esse tópico em resposta ao dele. Decidi registrar também minha decepção.

[blockquote][blockquote]Olha, Malbeque... Eu já te respeitava, mas agora te admiro!

Infelizmente esse é uns dos primeiros posts seus que tive a chance de ler. Hoje em dia apenas "surfo" pelo fórum devido á baixa qualidade que tem aumentado, me desinteressando de "mergulhar" nele como ANTIGAMENTE.
Mas ver seu post hoje me deu ares de esperança! Talvez haja salvação!

Eu mesmo já dei idéias assim como as apresentadas aqui não só pelo senhor, como também pelos outros companheiros.
Por acaso na rua alguém identifica minha evolução por minha tag?
Pra quê tag?

Na verdade existe um porquê.
Eu sempre fui contra tag e pedi a abolição delas, mas...

A função para a qual ela foi criada é a de te ajudar a encontrar a resposta certa mais facilmente.
Você tem uma dúvida, olha pra tag do cara, e isso deveria te ajudar a encontrar a informação no lugar certo mais rapidamente, pois esse cara deveria ser um cara experiente e que já deveria ter cometido todos os erros possíveis na área em que você deseja conhecer.


Porém, não é pra isso que ela está sendo usada. E daí volto a achar que elas poderiam ser realmente abolidas, pois, na maioria das vezes, já não servem para nos orientar, e sim, enganar!

A questão das fotos foi muito boa de se comentar: muitos caras fazem deboche da mulher e depois postam a foto dela. Se fossem fotos inseridas num contexto respeitoso, aí tudo bem. Mas geralmente são colocadas num relato onde ela não se sentiria orgulhosa de aparecer nele.
E outra coisa: tem uns mané que pensa que engana a gente. Que a gente acredita que ele sequer conheceu aquela garota pessoalmente algum dia na vida.
Meu... Tem cara que passa o dia no facebook caçando fotos de desconhecidas só pra postar o link no Relato que ele criou e dizer que conseguiu porque é o fodao e receber as palmas da galera dizendo: "quando eu crescer quero ser igual a você".

Vá tomá no cú!

Outra coisa: os caras não valorizam o aprendizado. Valorizam o close.
Quem tem coragem de postar relato de campo mostrando o fora que levou?
Pouquíssimos.


E os Mestres?
É só ego o que define um mestre.
Aqui dentro, o que tiver o maior ego é facilmente chamado de mestre.
Já o verdadeiro, se define pelo ego também, porém, pela ausência dele e não pelo excesso.
Imagine!
O título de Mestre não é algo que se possa dizer assim a qualquer um! Nao estou nem falando de sedução somente...
Imagine que eu soubesse te ensinar a ficar com qualquer mulher em qualquer situação. Poderia eu ser chamado de mestre?
Acho que nem aí se deveria.
Mestres mesmo foram poucos... Tinham consciências elevadas e conectadas com o divino. Ensinavam princípios de bem viver que se aplicados na nossa vida, nos tornariam totais sucessos em qualquer que fosse a área da vida: saúde, poder e amor.
Isso pra mim é digno de se chamar de mestre: alguém que te dá toques que somam pra sua vida. O resto são fracões não inteiras e portanto não são mestres. Na minha opinião.

Nossa! E ainda fizeram a porra do botão agradecer!
Puta que pariu! Que ideia louvável!
Mas logo veio merda! O EGO do povo tinha que dar um jeito de se aproveitar disso!
E ae vieram aqueles que nunca azulavam nem vermelhavam a tag, e nem tampouco roxeavam a tag... Mas podiam fazer uma campanha de agradecimentos! Agora Ainda existia uma chance de ele ser aplaudido! querido respeitado ou temido.
Até que comecei a ver alguns posts que terminavam assim: me agradeça.

Pronto! Só pratico minha arte se você der valor! Senão não compartilho nada!
Já teve cara que parou de postar material e me falou: "sei lá ZERA... Nao vou mais postar porque a gente se dedica um montão e a galera não dá nem valor. Nao dá feed, não agradece, nem dá muita visualização..."

Puta que pariu! Então por que você fez?
Dependia disso pra ficar feliz? Nao ficava feliz em simplesmente fazer a sua arte?
Sabe o que essa competição me lembra? Véspera de VMB da MTV. (aquela premiação da música brasileira que passa anualmente na MTV).
Pô, meu... Eles passam meses alí, mostrando os artistas e falando sobre o evento do VMB que se aproxima, e terminada a entrevista com qualquer artista, o artista fala: "galera, por favor vote na gente e nos ajude a ganhar!"
Cara... eu não vejo nenhum artista que fala assim: "galera... Se quiser votar vote! Eu não canto pelo troféu. Se eu não ganhar nada eu vou continuar cantando pra vocês como sempre fiz, porque é o que eu faço. Nao tem como me parar mais".

Arte mesmo já não existe aqui nesse fórum.[/blockquote][blockquote]Fizeram disso uma competição. Mas como competir algo que se passa dentro de cada um?[/blockquote][blockquote]Me lembro do querido Las Vegas. Um rapaz normal, na época era cheio de AA... E um dia, após inúmeros livros, consultorias, choradeiras, travadas, foras e outras dificuldades, ele conseguiu dar o primeiro beijo da vida dele numa garota razoavelmente bonita. [/blockquote][blockquote]Para muitos aquilo não é nada além de um KC (lógico, o importante pra galera é só o close).[/blockquote][blockquote]Mas pra mim aquilo foi uma puta duma obra de arte! Digna de se fazer um filme inteiro! Fiquei feliz de ter participado de algo tao mínimo e tao enorme ao mesmo tempo!

Já pensou se resetassem as tags aqui e elas fossem dadas através de votação?
Seria lindo! Lindo lindo! Finalmente elas iriam só para quem merece.
Mas sabe o que eu vejo?
O EGO mais uma vez invetaria uma maneira de fazer virar merda: ia chover de troll na sessão de dúvidas respondendo a torto e a direito e ainda colocando no final do post: vote em mim para subir minha tag.

Você, meu caro Artista, sabe que o que eu falei não se refere a você. Nao se sentiu ofendido e tem sua consciência limpa.
Você Troll, KJ, sensacionalista, sabe que foi pra você! Ser de miserável existência, que prefere reconhecimento do que mulher!

[highlight=#ff0000]PREFEREM RECONHECIMENTO DO QUE MULHER![/highlight]

Será que existe salvação? Acho que não.
Aceitemos isso aqui como um presente. Esteja como estiver.
Pois o Ego sempre vai dar um jeito de fazer a coisa virar merda. Fecha o cerco para os sangue sugas aqui, mas uma nova brecha para seus egos se abre mais adiante alí.

Eu apelo pela mudança de consciência da galera.
A atenção dada aos que aqui não contribuem, é o que aumenta e incentiva a baixa da qualidade do fórum.
E é assim que a falange se estilhassa!

Abraz
ZERA
[/blockquote][/blockquote]


Esse texto do Zera merece ser lido e refletido com carinho. O Zera faz parte da "old school" do PuaBase e percebeu o que o Malbeque e outros já haviam notado. O Fórum é muito importante para todos nós, mas, pode cair muito em qualidade se os usuários se deixarem levar pelo ego e pela competição entre si. Aqui no fórum tenho apenas 02 RC, sendo que em um levei toco e no outro a HB estava seduzida, mas, não avancei porque ela era casada e eu não queria me envolver com uma HB assim (descobri por acaso no decorrer da sarge). Nos dois RC não tem close, mas, foram importantes pra mim pelo aprendizado e pela nova visão de mundo que eles me proporcionaram. Não, não amigos eu não quero postar RC de closes fenomenais apenas para elevar minha auto-estima. Entendo que meus tocos e enganos me ensinam muito mais do que eu mesmo possa imaginar. Por isso, deixemos de lado a vaidade e sejamos solidários, verdadeiros e humildes, pois, se você precisa vir aqui para receber palmas pelo que você faz o seu problema não é pegar mulher o seu problema é você mesmo.
Avatar pua
Byakko

Veterano - nível 10

#460237 Acho que realmente seria otimo poder tirar todas as pessoas que não acrescentam nada para o forum e que postam coisas invetadas só para se vangloriar.

Gosto da ideia das votações para conseguir tags, e também entendo o problema que aconteceria, uma série de pessoas respondendo duvidas de maneira inutil, mas mesmo assim penso que melhoraria muuuuuito a qualidade dos usuarios.

Apenas minha opiniao sobre o assunto, não estou a muito tempo no assunto mas essa é a minha visão, as vezes vejo topicos ridiculos apenas para a pessoa se vangloriar por um FC.

Zera, sei que não tem muito a ver com o assunto mas gostaria de te dizer que aprecio seus topicos.

Apoio sua causa
[font=Verdana, Helvetica, Arial, sans-serif][/font]