- 11 Jul 2012, 04:05
#657369
Lembrando que isso é uma discussão, essa ideia veio na minha cabeça e estou tentando deixar mais clara.
Eu não sou um carinha virgem que acabou de entrar no PU, não faz porra nenhuma direito e vem dizer que opener não funciona. Na verdade eu sou um dos caras do fórum que tme mais experiência como PUA, quase 3 anos, e 3 anos de muuuita mulher.
Eu tenho que agradecer aos openers de opinião, eles são os mais fáceis de aplicar e no começo me ajudaram a perder a timidez. Mas acho que já deu.
Não, Neil Strauss não estava errado, nos EUA eu realmente acredito que eles funcionam, LÁ. Aqui não, o brasileiro é bem menos frio, é bem mais "caliente", openers de opinião só funcionam quando a mina está afim de você.
Mas porque?
Eu já estive em centenas de festas, já usei, sem a menor dúvida, openers de opinião mais de 1000 vezes, SEM A MENOR DÚVIDA. Sempre foi meio merda. Eu sempre me senti estranho de chegar para um grupo e perguntar o que eles achavam do meu amigo que terminou e blablabla
Eu sinto que quando uso os openers de opinião as garotas não me recebem tão bem, é difícil avançar de fase, você fica preso naquilo. Isso não é minha cara, isso não é exatamente alpha, o cara que é alpha não vai pedir opinião dos outros de como ele tem que tratar a própria vida. Todas as vezes que eu fiz, o opener de opinião sempre foi algo que esfriava o ambiente. Eu não pensava assim no começo, no começo eu achava que openers de opinião eram a coisa mais fantástica inventada pelo homem, porque eu não conhecia o PU ainda. Se eu chegasse numa mina na balada falando "oi" tímido ou pedindo pra amiga dela me agitar a menina minhas chances daquilo dar certo eram... 1 a cada 25 meninas. Quando eu aprendi a usar os openers de opinião tudo mudou, de repente 1 a cada 10 meninas que eu abria (e que o opener gerava alguma conversa, pois muitas vezes eu só agradcia a opinião e ia embora) eu pegava.
Então openers de opinião eram fantásticos. Mas...
Certos sets eram abertos sem querer... Por exemplo, fui convidado pra ir numa HP, a casa tinha 2 andares e uma piscina lá em baixo. Num certo momento eu, meio bêbado, subi no segundo andar e fiquei ali, calculando como pular direto do segundo andar para a piscina, com o corpo inclinado. De repente umas garotas falaram "não faz isso caraa!", então eu comecei a conversar naturalmente com elas e nesse grupo beijei uma das meninas mais lindas da minha cidade.
logo depois de sair do set eu me perguntei, "como tudo começou?" e lembrei da piscina e do modo como tudo deu certo.
"Hm... Nem sempre a gente tem essas chances, dei sorte"
Na verdade eu nem sabia muito o que tinha acontecido, considerei que foi coincidência e pronto.
Casos como esse foram aparecendo mais vezes, e fui percebendo o que eles tinham em comum... E descobri.
A conversa começava com algo que estava acontecendo no momento, na hora. Não era eu pedindo alguma opinião ou fazendo mágica, era algo que estava acontecendo na hora e então eu comentava sobre aquilo, elas de volta e plim, tudo dava certo.
"AHAM! E o nem o Mystery pensou isso...Calma, esse cara é um deus social, será que ele realmente não pensou isso?"
Então peguei o Mystery Method e comecei a ler, para ver se encontrava alguma coisa. E encontrei. É o tipo de opener que o Mystery sempre usa. Inclusive achei no livro uma crítica aos openers de opinião inventados pelo Style, uma crítica similar à minha!
Assista às sarges do Mystery e veja que ele poucas vezes (não me recordo de nenhuma) usa openers de opinião. Por exemplo ele andando na festa, aponta para uma menina e faz um "não" com os dedos, então elas ficam curiosas e vão perguntar pra ele o que ele estava querendo dizer. Outro exemplo, ele anda até umas meninas na festa e pergunta "meu, porque ta todo mundo usando branco nessa festa?" - Mas não como se fosse uma dúvida, mas sim como se ele estivesse indagando a si mesmo isso.
Então eu resolvi experimentar, imagino que você até agora ainda não tenham uma ideia clara de como é um opener desse estilo..
Vou dar exemplos dos openers que dão mais certo pra mim, mas antes quero dizer que existe MUITO mais na linguagem corporal, porque você tem que perguntar um pouco "doidão", como se estivesse só curtindo a vibe do momento:
"Uhuul, essa festa é demais, é a melhor festa da minha vida" - normalmente elas começam a dar a opinião delas sobre a festa e ficam contagiadas pela vibe legal que você está passando, e fica muuito fácil soltar qualquer rotina.
"Ta vendo aquele meu amigo ali? Ele é gay, mas eu não ligo, eu descobri que ele é gay ontem, mas porra, se eu era amigo dele antes porque eu deixaria de ser agora? E daí se ele me acariciar minha bunda enquanto eu durmo? (é pra falar a última parte com um tom engraçado, por favor)" - Elas choram de rir e a conversa começa naturalmente - o cara nem precisa ser seu amigo, pode ser um alpha de outro grupo, mas falando que ele é gay você já exclui ele das minas, ou come vocês dizem, "amoga".
"Porque vocês mulheres são tão previsíveis? haha" - Elas: ahm? que? - eu: "a menina que eu estava ficando nessa festa, que é minha amiga também e ta no mesmo quarto de hotel do que a gente me viu ficando com a amiga dela, e sabe o que ela fez? Pegou a chave, foi no hotel e jogou minhas roupas no corredor, pela janela, e meu, meus parceiro acabaram de me contar isso, acho que eu nem vou voltar pro hotel, é só roupa mesmo."
Enfim, acho que deu pra entender como funciona - Mas é muito difícil explicar por aqui, não adianta falar isso como um ratinho, você tem que falar essas coisas na sua própria vibe, como se não tivesse nem aí com as meninas, etc.
Eu escrevi esse artigo porque ainda não tenho certeza de como são esses openers que eu uso, eu só sei que eles são mais "comentários" sobre algo que acabou de acontecer do que perguntas ou opiniões - quero que todo mundo me diga se viajei, se opener de opinião funciona perfeito pra vocês e como melhorar esse tipo de opener que eu faço - Abraço!
Lembrando que nesses openers mais ou menos 1 a cada 4 sets que eu abro eu fico com a alvo, e acabando por elas conhecendo mais grupos e ficando com mais garotas (amigas delas), ou seja, em muitas festas bastou um opener pra ficar a festa inteira conhecendo gente nova.
Valeeeu! Quero opiniões pesadas, que concordem comigo e me ajudem a melhorar ou que discordem comigo e façam eu arrumar minhas ideias, abraços!
Eu não sou um carinha virgem que acabou de entrar no PU, não faz porra nenhuma direito e vem dizer que opener não funciona. Na verdade eu sou um dos caras do fórum que tme mais experiência como PUA, quase 3 anos, e 3 anos de muuuita mulher.
Eu tenho que agradecer aos openers de opinião, eles são os mais fáceis de aplicar e no começo me ajudaram a perder a timidez. Mas acho que já deu.
Não, Neil Strauss não estava errado, nos EUA eu realmente acredito que eles funcionam, LÁ. Aqui não, o brasileiro é bem menos frio, é bem mais "caliente", openers de opinião só funcionam quando a mina está afim de você.
Mas porque?
Eu já estive em centenas de festas, já usei, sem a menor dúvida, openers de opinião mais de 1000 vezes, SEM A MENOR DÚVIDA. Sempre foi meio merda. Eu sempre me senti estranho de chegar para um grupo e perguntar o que eles achavam do meu amigo que terminou e blablabla
Eu sinto que quando uso os openers de opinião as garotas não me recebem tão bem, é difícil avançar de fase, você fica preso naquilo. Isso não é minha cara, isso não é exatamente alpha, o cara que é alpha não vai pedir opinião dos outros de como ele tem que tratar a própria vida. Todas as vezes que eu fiz, o opener de opinião sempre foi algo que esfriava o ambiente. Eu não pensava assim no começo, no começo eu achava que openers de opinião eram a coisa mais fantástica inventada pelo homem, porque eu não conhecia o PU ainda. Se eu chegasse numa mina na balada falando "oi" tímido ou pedindo pra amiga dela me agitar a menina minhas chances daquilo dar certo eram... 1 a cada 25 meninas. Quando eu aprendi a usar os openers de opinião tudo mudou, de repente 1 a cada 10 meninas que eu abria (e que o opener gerava alguma conversa, pois muitas vezes eu só agradcia a opinião e ia embora) eu pegava.
Então openers de opinião eram fantásticos. Mas...
Certos sets eram abertos sem querer... Por exemplo, fui convidado pra ir numa HP, a casa tinha 2 andares e uma piscina lá em baixo. Num certo momento eu, meio bêbado, subi no segundo andar e fiquei ali, calculando como pular direto do segundo andar para a piscina, com o corpo inclinado. De repente umas garotas falaram "não faz isso caraa!", então eu comecei a conversar naturalmente com elas e nesse grupo beijei uma das meninas mais lindas da minha cidade.
logo depois de sair do set eu me perguntei, "como tudo começou?" e lembrei da piscina e do modo como tudo deu certo.
"Hm... Nem sempre a gente tem essas chances, dei sorte"
Na verdade eu nem sabia muito o que tinha acontecido, considerei que foi coincidência e pronto.
Casos como esse foram aparecendo mais vezes, e fui percebendo o que eles tinham em comum... E descobri.
A conversa começava com algo que estava acontecendo no momento, na hora. Não era eu pedindo alguma opinião ou fazendo mágica, era algo que estava acontecendo na hora e então eu comentava sobre aquilo, elas de volta e plim, tudo dava certo.
"AHAM! E o nem o Mystery pensou isso...Calma, esse cara é um deus social, será que ele realmente não pensou isso?"
Então peguei o Mystery Method e comecei a ler, para ver se encontrava alguma coisa. E encontrei. É o tipo de opener que o Mystery sempre usa. Inclusive achei no livro uma crítica aos openers de opinião inventados pelo Style, uma crítica similar à minha!
Assista às sarges do Mystery e veja que ele poucas vezes (não me recordo de nenhuma) usa openers de opinião. Por exemplo ele andando na festa, aponta para uma menina e faz um "não" com os dedos, então elas ficam curiosas e vão perguntar pra ele o que ele estava querendo dizer. Outro exemplo, ele anda até umas meninas na festa e pergunta "meu, porque ta todo mundo usando branco nessa festa?" - Mas não como se fosse uma dúvida, mas sim como se ele estivesse indagando a si mesmo isso.
Então eu resolvi experimentar, imagino que você até agora ainda não tenham uma ideia clara de como é um opener desse estilo..
Vou dar exemplos dos openers que dão mais certo pra mim, mas antes quero dizer que existe MUITO mais na linguagem corporal, porque você tem que perguntar um pouco "doidão", como se estivesse só curtindo a vibe do momento:
"Uhuul, essa festa é demais, é a melhor festa da minha vida" - normalmente elas começam a dar a opinião delas sobre a festa e ficam contagiadas pela vibe legal que você está passando, e fica muuito fácil soltar qualquer rotina.
"Ta vendo aquele meu amigo ali? Ele é gay, mas eu não ligo, eu descobri que ele é gay ontem, mas porra, se eu era amigo dele antes porque eu deixaria de ser agora? E daí se ele me acariciar minha bunda enquanto eu durmo? (é pra falar a última parte com um tom engraçado, por favor)" - Elas choram de rir e a conversa começa naturalmente - o cara nem precisa ser seu amigo, pode ser um alpha de outro grupo, mas falando que ele é gay você já exclui ele das minas, ou come vocês dizem, "amoga".
"Porque vocês mulheres são tão previsíveis? haha" - Elas: ahm? que? - eu: "a menina que eu estava ficando nessa festa, que é minha amiga também e ta no mesmo quarto de hotel do que a gente me viu ficando com a amiga dela, e sabe o que ela fez? Pegou a chave, foi no hotel e jogou minhas roupas no corredor, pela janela, e meu, meus parceiro acabaram de me contar isso, acho que eu nem vou voltar pro hotel, é só roupa mesmo."
Enfim, acho que deu pra entender como funciona - Mas é muito difícil explicar por aqui, não adianta falar isso como um ratinho, você tem que falar essas coisas na sua própria vibe, como se não tivesse nem aí com as meninas, etc.
Eu escrevi esse artigo porque ainda não tenho certeza de como são esses openers que eu uso, eu só sei que eles são mais "comentários" sobre algo que acabou de acontecer do que perguntas ou opiniões - quero que todo mundo me diga se viajei, se opener de opinião funciona perfeito pra vocês e como melhorar esse tipo de opener que eu faço - Abraço!
Lembrando que nesses openers mais ou menos 1 a cada 4 sets que eu abro eu fico com a alvo, e acabando por elas conhecendo mais grupos e ficando com mais garotas (amigas delas), ou seja, em muitas festas bastou um opener pra ficar a festa inteira conhecendo gente nova.
Valeeeu! Quero opiniões pesadas, que concordem comigo e me ajudem a melhorar ou que discordem comigo e façam eu arrumar minhas ideias, abraços!
