Conte nos nessa área um pouco da sua evolução atingida com os conhecimentos adquiridos no PUABASE. Adoraremos ler a evolução de um membro da nossa irmandade.
O primeiro é fazer você refletir sobre o seu desenvolvimento e o segundo é conhecer um pouco mais a evolução dos outros membros.
- 14 Mar 2015, 16:56#933400Venho fazer um Depoimento diferente. Ao invés de narrar minhas mudanças pessoais graças à comunidade, narro aqui o que eu, enquanto pesquisador realizando uma pesquisa acadêmica no PUABase.com, acabei descobrindo sobre a comunidade. São, na verdade, os resultados de minha pesquisa que me rendeu, nesta semana, o título de Mestre em Sociologia. E compartilho com vocês pois isto tudo é sobre vocês, e por mais que discordem no que irei dizer, este trabalho foi uma franca tentativa de compreender a comunidade com respeito, ética e seriedade. ---
Há quase 5 anos atrás eu conhecia o PUA. Na época, recém-saído da minha graduação em Ciências Sociais, achei o assunto muito interessante pois sempre me interessei por fenômenos envolvendo questões de masculinidade. E quando em 2013 ingressei no mestrado em Sociologia tomei para tema de minha pesquisa justamente o PUA: decidi fazer um trabalho sociológico sobre a Comunidade Virtual da Sedução.
Foi assim que cheguei até o PUABase.com, e foi por isso que fiquei aqui praticamente dois anos tentando entender alguns 'comos' e alguns 'por quês' da comunidade. Neste caminho conversei com alguns de vocês - o que em termos de pesquisa seriam os 'entrevistados' - e de certa forma conheci melhor a história de muitos de vocês através da leitura de diversos tópicos e discussões aqui de dentro.
Tentei fazer desta pesquisa um esforço para evitar as acusações simples e costumeiras. Como vocês bem sabem, a maioria das pessoas que ouve falar da comunidade já a acusam de machista, misógina, ignorante, etc. Ou simplesmente riem e fazem pouco caso disso tudo. Eu evitei ao máximo reproduzir este tipo de julgamento que nada explicava. E mais do que evitar julgar, acabei adquirindo uma empatia tremenda pelas histórias que conheci aqui dentro - e sei que se eu não tivesse chegado até aqui como pesquisador, possivelmente teria chegado como um participante comum pois também sou nerd, tímido, e tive lá minhas paixonites.
Esta pesquisa teve, é claro, ganhos acadêmicos, pois com ela pude explorar teorias e métodos de pesquisa sociológica; e teve o ganho acadêmico óbvio de me render o título de Mestre em Sociologia pela UFPR. Mas ela teve também um ganho humano muito grande, que foi imergir em um universo particular que me fez pensar uma porção de coisas. É clichê, eu sei, mas é preciso dizer: mais do que aprender sobre vocês, aprendi também sobre o próprio mundo a minha volta. E é muito recompensador chegar ao final de um processo de pesquisa e perceber que isto rendeu mais do que páginas impressas.
Enfim, faço aqui o que prometi à comunidade e a cada um dos meus 'informantes' - como chamamos as pessoas que nos ajudam durante a pesquisa. Ou seja, disponibilizo, em termos gerais e sem muitos academicismos, os resultados da minha pesquisa sobre a comunidade. A quem interessar a leitura (e quiser fazer algum tipo de comentário ou crítica), aí está.
Esclareço que esta é uma visão, uma interpretação. Não pretende ser a verdadeira (se é que verdades existem), nem é para ser como que a revelação da essência última da comunidade (se esta essência existe, duvido seriamente que pesquisas acadêmicas possam assim, simplesmente, revelá-la). Este trabalho é uma ligação de alguns fatos observáveis, unidos então pela cola que algumas teorias sociológicas podem fornecer. Outros pesquisadores, outros campos do saber científico, certamente usariam de outros fatos unidos por outras teorias, e certamente chegariam a diferentes resultados. Portanto, não tentei verdade alguma aqui, senão uma, e tão somente uma, possível explicação sobre a comunidade e seus participantes.
Agradeço profundamente a todos os envolvidos, particularmente àqueles que me cederam uma entrevista, e especialmente, é claro, à administração, que nunca criou barreiras para que eu aqui estivesse e prosseguisse com esta pesquisa.
Segue um texto-resumo que foi, basicamente, o meu texto de apresentação do meu trabalho perante a banca de mestrado.
- 14 Mar 2015, 19:17#933417
Acho o seu texto um pouco simplista e um pouco per-conceituoso em certas coisas. Mas tudo bem, foram as suas conclusões e interpretações da sua ligação de 2 anos com a comunidade. Porque é que a comunidade existe? A comunidade da sedução masculina existe pelos mesmos motivos de programas como "Plain Jaine" existirem para mulheres. A comunidade existe porque todo o ser humano sente uma necessidade enorme de ter uma vida sexual activa e saudável. Quem não consegue ter uma vida sexual activa sofre e muito. Homens nao querem aprender a seduzir mulheres porque a sociedade os incentiva a isso. Homens querem seduzir mulheres porque se sentem sexualmente atraidos por elas e se querem relacionar sexualmente com elas. É uma necessidade básica humana. E nao estou a falar so de sexo casual. Estou a falar de relações monogamicas profundas. Pessoa incapazes de se conectarem sexualmente com o sexo desejado sao frustradas e precisam de ajuda. A comunidade é essa ajuda. Como é obvio existem pessoas machistas misóginas na comunidade mas é só algumas pessoas. A comunidade nao pode ser definida como machista e misógina. A comunidade é apenas a resposta a questão " como me conectar sexualmente com o sexo oposto?" ou então "como ter uma vida sexual e amorosa de qualidade" . Diferentes gurus respondem de diferentes maneiras. Essa de se querer ser um "Homem de verdade" é apenas uma resposta possível. Qualquer mulher que critique as tecnicas defendidas na comunidade é hipocrita ou inconsciente. Toda a técnica ensinada na comunidade é utilizada sem dó nem piedade pelas mulheres. Isto porque? porque elas quando crianças e sobretudo quando adolescentes, passavam o dia a falar sobre meninos enquanto os homens passam o dia a jogar a bola ou videogame. Elas tiveram a sua "comunidade" quando adolescentes e nós homens na sua maioria tivemos nada a não ser maus concelhos de mães muito bem intencionadas.
- 15 Mar 2015, 02:39#933440
Parabéns pelo mestrado brother, e realmente bem interessante o tópico! Depois lerei com mais calma, até mesmo para dar um maior valor a esse trabalho. Abraço
[i]O que estes homens procuram, por que é que procuram ali (em um site na internet), e o que fazem em termos de mudanças pessoais?
- Porcuram respostas prontas, material pronto, não estão dispostos a pesquisar, ler, praticar técnicas PUAs, isso é demorado e trabalhoso, é mais fácil entrar neste forum e pedir aconselhamento aleatório instantâneo do que realmente aprender.
Ao final, estes homens sugerem inclusive o surgimento de um conhecimento coletivo, um saber para o qual cada participante está contribuindo, seja com uma simples resposta em um tópico, seja com a postagem de um elaborado artigo.
-Pois é.... e esse conhecimento existe, que são os livros, videos de palestras, sites de autores PUAs que se tornaram conhecidos e conquistaram confiança por realmente tratar dos fundamentos do Pick Up e não simplesmente resolver problemas especificos e pessoais de cada homem perdido.
Este objetivo, portanto, foi importante pois demonstra que a comunidade dá a estes homens mais do que os supostos métodos e técnicas de sedução.
-Realmente, a experimentação e troca de experiências é importante, só não deveria ser apresentada como PUA, poderia ser algo como a criação de uma revista Capricho para homens, poderia ser um forum Capricho for men, mas não é PUA. Muitos aqui nem tem noção do que é PUA, estão interessados somente em pegar o maior numero de mulheres mas se perdem todo e se afundam em relacionamentos logo na primeira experiencia "PUA" que aprendem e não sabem o que fazer.... justamente por não terem se inteerssado pelo fundamento da coisa.
Ali dentro a mulher será vista como um ser instintivo e emocional, e que portanto se rende à biologia. E sendo a mulher explicável pela biologia, o próprio processo de sedução torna-se então algo previsível, controlável, ou mesmo técnico: bastaria o homem fazer isso ou aquilo, mexer neste ou naquele elemento biológico da mulher, que a mulher (reagindo a sua biologia) iria ter esta ou aquela reação, e portanto poderia ser adequadamente seduzida.
-Na teoria PUA é assim mesmo, mas aqui pessoal se baseia no biológico para não usar e agir somente de acordo com o seu próprio emocional, de acordo com os aconselhamentos de outros membros que tambem agiram ou agem emocionalmente na mesma situação do que procura a ajuda.
A insegurança e medo que alguns homens da comunidade sentem diante da mulher parece ser tão grande, e a necessidade da comunidade dar uma resposta a este medo é tão urgente, que muios homens relatam que graças à comunidade entenderam, finalmente, [u]que as mulheres não são especiais, mas sim seres humanos como qualquer outra pessoa; entenderam que elas choram, sofrem, riem, e têm seus problemas assim como os homens. Isto é, as mulheres deixam de ser uma fonte para as ansiedades destes homens.
- Isso aconteceria mesmo se esses homens estudassem e conhecessem PUA, mas como buscam aconselhamento sentimental rápido, nunca resolvem o fundamento do seu problema, só vão empurrando com a barriga e ficano dependentes de ajuda dos outros para cada nova situação específica que aparece em seu caminho, se estudassem mesmo PUA essa convicção seria muito mais forte e permanente.
A autenticidade dirá que o artista da sedução é um homem que seduz com autenticidade. Portanto, é um sedutor espontâneo, como se seduzir fosse dos seus instintos, típico de quem alcança o estágio do chamado sedutor natural. Assim, por mais que este homem tenha buscado um site sobre como conquistar mulheres, e muito tenha lido sobre o assunto, ao final do processo é prometido que ele será um sedutor autêntico, como se nunca tivesse aprendido nada daquilo. O controle dirá que o artista da sedução é um homem com controle sobre si, o que envolve controlar seu corpo - a linguagem corporal adequada - mas especialmente controlar suas emoções. É o constante vigiar dos pensamentos, o conter reações automáticas, o policiar dos medos, para garantir que sentimentos negativos não atrapalhem ou desencorajem este homem em sua trajetória até a realização pessoal. É tentar ser racional mesmo quando sentimentos atacam e produzem inseguranças. Já a provação dirá que o artista da sedução é um homem disposto ao desafio, que não foge à luta, e que se orgulha das dificuldade que encontra. É um discurso muito próximo daquelas masculinidades que valorizam as cicatrizes de guerra, os ferimentos obtidos nas batalhas, pois são estes sinais que comprovariam a virilidade e nobreza deste homem. Assim, graças à provação, toda rejeição, todo não ouvido, até mesmo os tapas, podem ser vistos como elementos enobrecedores deste homem em sua trajetória de aprendizado e posterior sucesso. Resumindo, ser um artista da sedução é ser esse homem que passou a encarar a vida da posição de um sedutor autêntico, que tem total controle sobre si, e que encara os desafios com a atitude constante de provação.
-Realmente você definiu o que é ser um PUA, mas aqui neste forum não é exatamente o objetivo da maioria dos usuários, o que se busca aqui se pode ver claramente nos títulos dos tópicos tipo: " AJUDA URGENTE " .... "ELA OLHOU PARA MIM, O QUE FAZER?" ..... "MULHER CASADA DANDO MOLE, DEVO PEGAR?" .... "ELA ME IGNOROU, O QUE FAÇO?" .... "COMO PUXAR PAPO COM A GOSTOSA DA ACADEMIA? ".... "ME APAIXONEI, ME AJUDEM" .... "ELA TEM FILHO, É BALADEIRA, USA DROGAS, NÃO TRABALHA, E SÓ ME IGNORA, O QUE EU FAÇO?" " COMO LIDAR COM A AMIGA CHATA?" ... etc.... etc..... Não são homens em busca de uma "formação" definitiva em seu comportamento em relação as mulheres, são homens em busca de solução momentânea, é como ficar simplesmente completando o nivel do óleo de um motor de carro furado. A maioria desses tópicos já foram respondidos dezenas de vezes e ainda assim são recriados pois esses membros não tem interesse em pesquisar sobre o assunto que os está intrigando
-Sim, sim..... é assim mesmo aqui.
O que estes homens buscam é, aparentemente, um apaziguamento de suas masculinidades heterossexuais insatisfeitas consigo mesmas. Por algum motivo, e em algum momento, estes homens julgaram não ser o homem que queriam (e deveriam) simplesmente porque não eram sedutores. Mas a comunidade devolve isso a eles, ou ao menos a possibilidade. Aquele homem que se culpava por não ter nunca namorado vai ter, na comunidade, as respostas que procurava para ter sua primeira namorada - e todo o resto.
-Você está certo.
[/b].
Seria legal ver este mesmo trabalho em relação ao PUA e não sobre apenas um site em específico em que a proposta é simplesmente o aconselhamento sentimental momentâneo e não apresentar realmente as ferramentas definitivas para que o praticante possa de vez aprender a resolver por si mesmo aquela situação. Muita gente leiga que ouve falar em PUA já cria uma imagem negativa exatamente como você descreveu, seria legal ter um trabalho acadêmico tratando sobre o PUA em geral, sobre o que o PUA oferece que seria a oportunidade de o homem perdido aprender e praticar para resolver suas questões pessoais. Mas simplesmente aconselhando o que fazer em determinada situação só resolve aquela determinada situação, enquanto o estudo e prática de PU apresentam o conhecimento para nos virarmos em todas as situações inesperadas. Situação totalmente diferente da deste forum.
"Eu sou Lobo... Lobo Marunga, eu caço sozinho, eu não preciso de ninguém"
- 16 Mar 2015, 20:23#933600
Salve amigos,em especial CesarFranco,nosso sociólogo do fórum. Parabéns pelo título cara! Muito merecido o seu mestrado. Para mim,fez um levantamento profundo do que passa de melhor dentro da comunidade.Mas não foi só isso.Fez uma validação científica e legitimou tudo que àqueles que se esforçam procuram,que é se tornar homens melhores. De fato a maioria (e eu me incluo nela) aqui ingressou para ter mais desenvoltura e sucesso com as mulheres. E os elementos para um homem bem sucedido vão em total convergência com todos aqueles que já escalaram a jornada PUA fizeram. Sobre o que trata da concretização do sonho de infância,me parece que e algo mais profundo.Sem dúvidas, o sonho dourado de todos é ser como um herói de desenho,com as atitudes alfas que tanto dissecamos em nossos artigos,que aliás resultam nos melhores brindes,que são elas de fato. Sucesso e boa sorte!
- 17 Mar 2015, 00:40#933634MindSet, agradeço sua colaboração.
E aceito completamente as limitações do meu trabalho, assim como eventuais preconceitos e simplificações. Isto tudo faz parte das ciências humanas – dá pra dizer que somos uma ciência de poucas certezas e de muitas interpretações rsrs.
Como disse, nunca foi a intenção captar algum tipo de 'verdade' sobre a comunidade.
Aquilo que captei é justamente isso: algo que eu, de tantos anos, com uma história de vida assim-assada, que descobriu a comunidade deste ou daquele jeito, e que a experimentou sob esta ou aquela condição, pode concluir.
Por isso é natural que outras pessoas cheguem a outras conclusões. E mais natural ainda que vocês, que vivem a comunidade de outro lugar (que não esse de 'pesquisador'), a vejam de outro modo.
Por isso também não ouso discordar do que você (ou qualquer outra pessoa daqui) venha dizer sobre a comunidade, suas práticas, e o que ela significa. O máximo que posso fazer é dar um outro viés.
E o meu trabalho foi isso: tentou sair do viés raso da mídia, mas também tentou dar outra explicação que não fosse exclusivamente a dos gurus e livros de sedução.
------------------------------------------------------------------- Low, agradeço as observações.
De fato, às vezes parece existir uma certa distância entre a proposta do PUA e o que alguns usuários fazem/buscam aqui dentro.
E admito que minha pesquisa não prestou muita atenção nessa modalidade de participação que é, como você disse, de busca de soluções momentâneas.
Até cito, na versão completa da minha pesquisa, que nem todos vivem a comunidade tão intensamente – e que nem todos concordam totalmente com como as coisas são na comunidade.
Mas como a intenção da minha pesquisa era trabalhar a proposta geral (talvez ideal) da comunidade, e também o que os usuários dedicados e mais 'comprometidos' fazem, acabei deixando intencionalmente isso de lado.
E quanto a mais trabalhos sobre o PUA, infelizmente existem poucos, e os que existem são bem restritos mesmo – é difícil pacas fazer pesquisa sem restringir as coisas rsrs. Mas tá pra sair uma pesquisa de uma inglesa, parece que vai ser interessante e com uma visão ampla sobre todo o PUA.
- 22 Mar 2015, 14:59#934061
Parabéns por seu titulo de mestrado, e que não pare por ai, rs. Um ponto legal é o material que você conseguiu devolver pra comunidade.
E a vai continuar participando da comunidade agora que terminou seu projeto? í
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Cara, simplesmente fantástico, não existe definição melhor que a descrita por você.
